5,120
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4021 ななしのよっしん
2016/02/11(木) 01:33:27 ID: 7YV5VSO1bz
ぐぐれ。
少なくとも「俺だったらこうなると思う」なんて話じゃなく、明文化されてる規則、スペックから外れてる。
元自が間違う内容じゃないから、作者は故意に変えてる。別に間違ってるって貶めてるわけじゃないから落ち着け。
ちなみに俺は作中の行動については特に問題を感じていない。
ゾルザルマウント後くらいかな、怪しいとしても。
でも俺がそう思ってるかどうかは関係ないんだ。
違和感を覚える人がいて、自衛隊である必要があるの？ っていう質問なんだから。
そりゃ自衛隊である意味はないという回答になる。
現実の自衛隊は～、現実の法律では～なんて悩みながら見たらもったいないでしょ。 -
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4022 ななしのよっしん
2016/02/11(木) 03:09:58 ID: CERGkxV5iI
現実とリアリティは違うもんな。
てか作り話を完璧に現実に沿って作ってしまったら、それは文字通りお話にならない。
つまりシェリーたんは現実ではないがそれ故に尊い。
クリボーは現実なら自衛隊に入隊すらできないが可愛いから許す。 -
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4023 ななしのよっしん
2016/02/11(木) 05:17:45 ID: XzYzlxA4lo
ググると異世界が進攻してきた場合、自衛隊がどう動けば正解なのか解るらしいゾ☆
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4024 ななしのよっしん
2016/02/11(木) 09:46:03 ID: ww77TX8P6L
てか憲法９条の条文読めば実のところちゃんとその条文通りのプロセスでの
解決方法ではあるんだよね。直接武力で解決(帝都を占領)を選択せずに
アルヌスで防衛して外交で紛争を解決しようとする、と。
なぜか９条を「戦争そのものをしてはいけない」と勘違いしている人が多いけど
実際は芦田修正もあって「戦争を吹っ掛ける行為」を禁止してるんだよねぇ… -
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4025 ななしのよっしん
2016/02/11(木) 10:19:54 ID: UTX9bnOU+Z
詭弁だろうがなんだろうが、自分たちの命と社会を守ることが第一だからな。
憲法や法律ってのは、本来その（弱者を守る）ためにあるわけで、
国外や直接関係ない人間の批判を恐れて、もっとも危険になりうる
銀座周辺の人々を危険にさらしたら、社会が崩壊するね。 -
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4026 ななしのよっしん
2016/02/11(木) 12:19:00 ID: Mg2tK7U+Dr
オンエア時は端折り過ぎだろ…と思ってたんだが配信で17話見直したら原作小説も漫画もみてないアニメ組にはちょうどいいのかもと思った
細かく描写するとグロくなってテレビ向きじゃなくなるし
その分、ハリウッドのB級鮫映画を観てる気分になったが
こんなにあっさり炎竜戦終わらす構成なのに何故2期は『炎竜編』てタイトルにしたのかは疑問 -
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4027 ＡＫ
2016/02/11(木) 14:31:45 ID: vQ9cdshR4T
>>4003
第二次世界大戦で降伏した日本国は消滅して天皇は戦争犯罪者として裁かれてたんだ。知らなかったぜ>>他の国なら
あんまりアホなこといってんじゃねえよ。
何で自衛隊かって作者が元自衛官だからだよ。
商業デビューだったら配慮したかもしれんがネット投稿作品くらい好きに書かせろよ。 -
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4028 ななしのよっしん
2016/02/11(木) 14:43:35 ID: YUZ1FJ5beu
アメさん回りくどいこと大好きだし、ワンパンで征服とはならんでしょうね。
それにアメリカには日本の同類があまっちょろく見えるくらい頭の中がお花畑な奴らがいるからな。あの国には自国の帰還兵に罵声浴びせかけてptsdを量産した前科がある。 -
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4029 ＩＢ
2016/02/11(木) 16:26:57 ID: Ekh1h1fOEP
ＷＷ２では、独り勝ちしたUSAも地獄を見ているし
ドイツ共和国は２分割されたし
イタリア王国も王様が追い出されたし -
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4030 ななしのよっしん
2016/02/11(木) 16:47:33 ID: DNzq3WklgF
>>4026
悪まで推測だが、１クール終了当初、というより元々は炎竜編で１２話分やる予定だったから２クール目は炎竜編と区切りを付けていたけど、分割時期の間に何からの事情で今の構成で変更になったんじゃないかな。
悪まで推測だが -
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4031 ななしのよっしん
2016/02/11(木) 17:20:58 ID: Ekh1h1fOEP
今更な話だけど、大抵の侵略戦争には余った自国民を使い捨てる目的がある
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4032 ななしのよっしん
2016/02/11(木) 18:02:31 ID: YUZ1FJ5beu
>>4031
十把一からげに語りすぎじゃね？ ローマみたく自国民を肥え太らせるために侵略しまくった例もあるし。
棄民目的の戦争は徴兵やんなきゃなんないからね。 -
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4033 ななしのよっしん
2016/02/11(木) 18:20:44 ID: CERGkxV5iI
>>4024
そもそも特地は日本政府の認識で言えば日本国内だから、国際紛争を解決する手段として自衛隊を出動させていることにならないので全く問題無いんだよな。
日本政府が帝国との交渉による問題解決を目指してるのも、武力による制圧が不可能だからではなく、帝国をフルボッコにすると余計に面倒なことになるという大人の事情から。
そこんところを理解できないバカ皇子がマジで切れちゃう5秒前なのがアニメの現状。 -
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4034 ななしのよっしん
2016/02/11(木) 23:24:08 ID: PK9FRMvPMV
>>4021
＞ぐぐれ
…えぇー…
こちとら、そこまで自衛隊の装備のこと詳しいわけでもないし、どこググればいいのかも分からないのに、それはないでしょw
ていうか、そっちが違和感感じたトコ言ってくれればそれでおkなのにw
てか、法規とかスペックとか、細かいとこの違いは別にどうでもいいくらいなのに、なんでググらないといけないのw
＞違和感を覚える人がいて、自衛隊である必要があるの？ っていう質問なんだから。
＞そりゃ自衛隊である意味はないという回答になる。
強引杉だってｗｗｗ
てか、他の人も言ってるけど、自衛隊じゃなかったら既に帝国は滅亡してるでしょw
そこらへんが、強力すぎる火力を持った自衛隊という要素と同時に、日本という国にゲートが現れたことによる状況の推移という、もう一つのメインテーマでもあるんじゃないの？
単なる火力という点では確かに正直もうおなか一杯だと思うwもちろん、機動力だのその他自衛隊ならではの力に関しても、敵を叩き潰すという点ではもういいかな、とは思う。
でも、道具としての自衛隊そのものは、今後もストーリーに十分絡むことの出来る要素でしょ。
外交的には、既に講和を見据えているという点で落ち着いてる。一応皇帝もそう考えているみたいだし。
でも、どう見てもまたひと波乱有りそうだし、その辺りでどういう風にストーリー展開があるか見ものだし。
既に自衛隊ならでは、日本ならではの状況になってると思うけどなw
>>4022
＞現実とリアリティは違うもんな。
＞てか作り話を完璧に現実に沿って作ってしまったら、それは文字通りお話にならない。
どうなんだろ。てか、本当の世界でこういうことが起こったら絶対こうならないとおかしい、なんてことでも言わない限り、別にホントにこうなってもいいんじゃない？位のことを書いてくれてもいいのでは？
個人的には気にしないけど、確かにスペックだの、自衛隊のこういう場合での実際の行動だのに関しては、「これはこうだろ」みたいなことを言ってくれても良いと思う。てか、そういうのを見るのも面白いしw
（あまり言い過ぎると単にケンカになるので注意w）
まぁそれに、実際の自衛隊がどのくらいまで軍規…じゃなくて隊規？に忠実で、どのくらいのことまではするけどここまではやらない、見たいな事は、別に言ってもいいと思うし。
てか、クリボーはどうして自衛隊に入隊出来ないんだーorz -
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4035 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 00:05:09 ID: 7YV5VSO1bz
まともに読む気すらないみたいだから、説明するよりもむしろこくごの教科書おすすめしたい気分なんだが。
ちなみにくりぼーは身長が足りないと、このページにすら書いてある。見込み入隊って手段があるから、あの運動神経なら普通に通れる気がするけど。
で、主人公の設定の時点で規則変わってるのに、法律変わってないって誰がいえるの？
作中で言及された法律以外は作者しかわからんのよ？
自衛隊が体質的に縛りプレイする話って、縛りがどの程度残ってるかわからんのに何言ってんだ。
この作品は自衛隊っぽいところと、自衛隊っぽくないところが並存してる。しかも作者の故意だと明らかにわかるような改変もある。
自衛隊っぽいところだけ見て、問題ないでしょって言ってるんだろうけど、自衛隊っぽくないところだけ見て違和感を覚えてる人に、作者も変えてる面あるから別物だと思っていいよ、の何がおかしいのかわからん。 -
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4036 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 00:19:08 ID: 7YV5VSO1bz
違和感を覚えている状態としては>>4004で言ったことをやってみればわかる。
行動とか全く変えずに、ただ単に自衛隊を全部米軍に名前だけ置換する。
これ米軍の意味あんの、と思うはずだ。思わないならすまん。
>>3995では、架空のそれっぽい軍隊でよかったんじゃないの、という解決案も出てる。
しかし「いろは国」の「にほひ隊」なんて設定でやったらどんな国か、どんな隊かの説明が必要になる。
フィクションで名前を使う理由は>>4001な。
そこで日本の防衛隊なんて名称にすれば、これは自衛隊だ、と思ってる人には自衛隊のまま受け入れられ、ちょっと変じゃないか、と思った人にはまぁ防衛隊で自衛隊じゃないし、と思ってもらえる。
近い名前をつけることで、説明をはしょりつつ、ほぼ似たような存在と想像してもらえる。 -
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4037 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 02:12:47 ID: 8JZMI3VOU1
アニメを見てる大多数の人間はそこまで気にしない
自衛隊が自衛隊らしいことをしなくても名称だけで認識するからな
そんな細かいことを気にする一％もいるかわからん人間のためにわざわざ新設定をでっちあげる必要はない -
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4038 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 02:16:01 ID: ktiRWJqRNh
出遅れたようだけど、「ID: vxVEllZasJ」は、自分でアニメの描写だと言ってるくせに現実っぽくないと言っちゃう子で、
自分の想像力が無いのを作品に転嫁するタイプなので、相手するのはやめたほうが良いです。
↓代表的発言
2026 ： ななしのよっしん ：2015/08/08(土) 15:19:29 ID: vxVEllZasJ
原作からの問題なのかアニメの描写不足かわからんが、この作品の
自衛隊員が自分と同じ現代日本で生活してた人間に見えない
軍人といえど、戦争の経験なんてほとんどない若者がこんなに簡単に殺人行為になじめるのか
少しでいいから、中には葛藤したり発狂しちゃった隊員もいますよーって描写があれば違和感はぐっと減るのに
描写が0では想像力の働かせようもない -
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4039 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 06:48:31 ID: Ekh1h1fOEP
ジゼルの肌は青色だったのか！
まあ、薄茶色のドラゴンは見たことが無いけど… -
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4040 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 10:37:27 ID: YUZ1FJ5beu
>>4037
自衛隊自衛隊とプロモーションの段階で連呼しちゃったんだから細かいこと気にする人は結構多いと思うけど。自衛隊とコラボまでしちゃったし。
ラストに「この作品はフィクションで(ry」とつければだいぶわかりやすいんだが、これが自衛隊とコラボしちゃったりするとその辺気になってくる。 -
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4041 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 15:27:10 ID: ojYYiO1Qse
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4042 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 17:33:11 ID: 77Lwo3C1/5
>>4040
自衛隊とコラボしたからリアルな自衛隊描写をしなければならないということにはならんだろ。
それこそ艦これやガルパンとだってコラボしてるんだし。 -
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4043 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 18:09:28 ID: YUZ1FJ5beu
>>4042
艦これにしてもガルパンにしても現実と結びつける奴はいないだろ。特にガルパンは現実から徹底的に距離を置いてる作品だし。
けどGATEについては違う。第1話放送直後から「いかに現実的か」という部分が様々なサイトでクローズアップされたわけで。 -
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4044 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 18:13:48 ID: oaPBvtDona
異世界の門が銀座に開いて向こう側から古代ローマ風味なファンタジーの軍勢が攻めてくる作品に対して
どの程度のリアルを求めるかってすげー人それぞれだとおもうの
大体ガルパンにしたって陸自の自衛官が10式に乗って出てくるし
何にせよリアルを求めるとかそういうのは個人の中で勝手にすればいいわけで
それを無駄に主語でっかくするような真似はよろしくない -
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4045 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 20:08:31 ID: tNJltCz/8u
>>4043
「現実的」と「現実」は大きく違うと思うが・・・
「現実的」ってのは要はそれっぽく見せられればいいと個人的には考えている君は「この作品はフィクションで(ry」とつければいいと時々言うが逆に「この作品はノンフィクションです」と誰かが言っただろうか？
少なくともノンフィクションと明言されてない限りこの作品の見方のひとつは現実ではなく現実に限りなく近いように見えるフィクションでしかないと理解して見るものであると考える -
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4046 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 21:36:31 ID: YUZ1FJ5beu
>>4044
>>4037のように主語を過度に小さくするような行為もどうかと思うけど。このスレについても俺の「自衛隊としてどーなん？」という意見に対し「フィクションだから」ではなく「いやいや彼の行為は非常に現実的であって〜」という人がいたし。
>>4045
どっかに句読点を打ってくれ。非常に読みにくい。 -
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4047 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 23:06:53 ID: 32Rsg7lUmc
ロウリィの記事はいつできるんや……
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4048 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 23:13:15 ID: fi+g6RDnv3
なんというかここまで創作物というものに不慣れになれるのか不思議なもんだ。頭が固いというか、視野が狭いというか、…不器用！
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4049 ななしのよっしん
2016/02/13(土) 02:55:42 ID: 1XikNGT9SU
素人作者なんだから違和感ぐらい温かい目で見てあげよう
汚い絵でも我が子が描けば価値があるのさ -
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4050 ななしのよっしん
2016/02/13(土) 03:20:01 ID: qPkhCci/fH
そんな事よりマブダチ読もうぜ
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