1.2万
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7291 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 22:14:15 ID: aOe23rHwnM
>>7288
まあ、良くないことは良くないですが、
「女性との浮気現場をその女性の元彼に目撃されて修羅場」っていうのが現実だった場合と嘘だった場合を考えると、ドッキリでよかったみたいな意味です。 -
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7292 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 22:16:08 ID: Mz9NrfWkjk
確かにギャラはさすがにないわけじゃないだろうし、知名度は不本意な形とはいえ大きく向上したしな
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7293 7284
2012/10/06(土) 22:16:25 ID: AEVqidVbXL
>>7290
たとえテレビにまでしっかり出してもらった無名芸能人だろうと
腕の毛髪の毛まではむしるまい。 -
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7294 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 22:18:06 ID: Mz9NrfWkjk
>>7293
あれってジョークだと思ってたんだが、実際のところどうなんだろうな -
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7295 7284
2012/10/06(土) 22:27:17 ID: AEVqidVbXL
>>7294
twitterをやっていないのでよく分からない部分があるけど、
大げさにつぶやこうと思えば一も十になって発信されうるね。
ところで、先ほどからいろいろ考えをめぐらせてみたところ、この一連の事件が、
山中氏の策略だとも思えてくるんだよね。
ここに書き込んでる俺たちも、山中さんの手の上で踊らされているに過ぎないんじゃないかって。
レスを付けてくださった皆さん、ありがとう。
おかげさまで、俺の中に新しい観念が芽生えた。
これがホントの「パラダイム」変換。 -
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7296 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 22:47:03 ID: dyap0jdwnG
>>7283
もう少しきちんと書くと
単に自分と違う意見で、騒動を収めたい奴に使うレッテルなんだけど
その場の基準でOKが出てる場合は、火消しと言われる事が少ない
（普通の意見だな、と思う奴が多いから）
OKが出てない場合は火消しと言われる事が多い
OKが出てない場合は、火消しが書き込む事によって反論が出てくるために、書き込み量が増える
（それを利用して、炎上狙った煽りが似たような書き込みするけど）
結果、話が続いて終わらない -
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7297 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 23:03:13 ID: dyap0jdwnG
このドッキリが一番違うのは
利害関係にある奴が出てきて、弱者をいじめてるように見えるから
だと思うわ
芸人とかの番組で引っかけるために出てくるのは、ほぼ芸能人だと思うし
ドッキリ終わった後では、ごめんなさいをしてる
これと似たような件で非難を浴びたのが、ロンブーの田村亮がドッキリやられたやつで
2人バンジージャンプ世界新記録 でBPOにまで意見を寄せられてる
まあ、上げて落とすのも酷いけどね -
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7298 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 23:25:35 ID: dyap0jdwnG
て、あそこでも業者が湧いてるのかよ・・・
一応書いておくが
人間が書き込みをするという事は間違いをおかす可能性があるという事で
間違いをおかすという事は、やってる事がバレるという事で
バレると将来に渡って信用が無くなるわけで
結果、小手先のフォローするつもりが大ダメージを受けるという
ちなみに、大ダメージを置いておくね
1067 ： ななしのよっしん ：2012/08/31(金) 19:58:49 ID: +wXGL58lnm
懲罰感情の欲望開放ですね -
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7299 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 06:00:43 ID: Mz9NrfWkjk
？
大ダメージってどういうこと？
これだけ読むと行き過ぎたこと言ってる連中をネタを交えて諌めてるごもっともな書き込みにしか見えないんだが…
見にいってみるか -
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7300 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 16:35:58 ID: bp1Om7dvyc
>>7298
最近のレス引っ張ってきた
1897 ： ななしのよっしん ：2012/10/06(土) 10:50:14 ID: +wXGL58lnm
いったい何と闘ってるんだろうかねぇ（呆れ）
1898 ： ななしのよっしん ：2012/10/06(土) 10:56:22 ID: +wXGL58lnm
「俺たちの活動の成果だ！！」って思いたい奴がいるんじゃね？
1899 ： ななしのよっしん ：2012/10/06(土) 10:57:23 ID: +wXGL58lnm
ああ、しまった、連続投稿しちまった、気にしないでくれ
引用終わり
叩きたいだけの馬鹿に対して嫌悪感抱いてるだけとも見れる、
というかむしろそう考えたほうが自然じゃないの？
流石に妄想が過ぎるかと -
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7301 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 17:09:25 ID: 5OYth+IUoG
>>7300
それ1898を別IDで書こうとして失敗して自演がバレてるじゃんｗ
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7302 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 17:52:32 ID: KVzTaWL93e
気になったんだけど、二年前のイベントって眉山でやったマチ★アソビだったりする？
もしそうなら徳島にきてまでそんなことやんなよな なに地元にきてそんなことやってんだよ。的になった声優さんにも嫌な所でイメージついたら最悪 帰れ
ていうかアニメも馬鹿にして客はみんな金づるなんだろうな そんな人間がアニメなんか作るな やられる身は人生の根幹にかかわるってのに
個人に目をつけて長年いたぶるって普通の精神じゃできないよな マジで虫唾が走る。学校で起きてる様ないじめを公の場所で、大人が会社規模でやってるとか
原作者が伝えたい事なんて丸無視 誰の努力も無駄にして壊してる
実際こういう教師が兄弟の学校にいていじめやってたから余計に腹がたつ -
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7303 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 19:14:18 ID: cJcm/c0PUn
学校でいじめとかやってた奴が更生することなく大人になったらこんなカンジになんのかね？作品とは正反対ｗｗ
最近、学校のいじめもそうだけど人間性が問われる事件が多いように感じる。
日本には人しか資源が無い。なのにこんな訳わからん連中を量産してるようじゃ日本の未来は暗いなｗ
学力もだが人間教育も学校でしっかり行うべきだ。
明治維新以降、日本が急速に発展できたのは教育もだが国民性が大きく影響してると思う。
それが失われてしまうと日本のアドバテージが一つ減ることになる
いい作品なのに、関係者がこんな事件起こすなんて残念だねぇ・・・ -
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7304 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 19:53:27 ID: Mz9NrfWkjk
かといって辞めてもらうのも困るんだよな
ろくに説明もなしに下に後処理をおしつけて「責任とって辞めます」ってのは政治家にもよくみられるし
「山中を追放できたぜヒャッホーイ」って喜ぶ集団も一定数いると思うけど
実際それやったところでなんの解決にもならないよね
東海テレビのセシウムさん事件の時は検証番組作って客観的な事態説明が試みられたけど、今回も自己検証やってその結果を公開するのが一番いいんじゃないかな
安易な処分はうやむやにするだけだ -
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7305 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 20:06:01 ID: YXC2xqpZ9J
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7306 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 21:01:00 ID: 4HkqX0ZooU
>>7303
いや、生粋のエゴイストとか我利我利亡者ならこんな「無駄」なことはせんよ。
リスクが膨大なのにリターンがほとんど無い。いじめもそう。一時のノリとか快感のために一生恨まれるリスクを負うのは馬鹿としか言えない。人間教育もそうだが、得失ということを教えれば減るだろうさ。まあ少年法改正しなきゃ無駄だろうけど。
>>7304
中間管理職に詰め腹切らせて病根は温存、ってのは新しくとも江戸の御家騒動からの日本の伝統だからなw
だからこそ、再発防止の里程標も示さない謝罪は無意味だと散々レスしたんだが。本当に関係者なりが監視してるんなら、ちょっとは参考にして欲しいもんだがさ。 -
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7307 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 22:19:22 ID: bp1Om7dvyc
>>7301
自演だったら何なの？イコール業者なの？
褒められたことではないけど、業者認定するのは思考が飛躍していると思うが
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7308 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 00:20:24 ID: Vx7923Jj1D
市来から言わせりゃこの事件自体早々に忘れ去られるのが一番だと思うけどな
本当にいじめられてた奴にしかわからない気持ちかもしれんけどさ
記事の”指摘される問題点”にある通り市来本人はガン無視じゃん
とっととクズ企画者潰して収束ってのがベスト -
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7309 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 00:33:50 ID: sIWjlp5fDW
>>7308
さっさと終わって欲しいだろうというのは同感だな。
こういうのは長引いて欲しくないだろう。
だがだからと言って、出演作品に泥塗っただけで何事も無く鎮火してしまうのは
市来にとっていい結末では無いとも思う。
いつまでもちんたら火が残るのはよくないだろうし、
仰る通り早急に山中潰して収束した方がいい。
「長期戦だ」「山中の評判をジワジワと落とせばいい」って人がいるけどあまり賛成できないな。
出来る限り迅速に叩きのめす方が市来のためにはなると思う。
まあ、もう市来なんかどうでも良くて業界をどうにかしたい（or騒ぎたい）だけの人も
結構多いんだろうけど。 -
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7310 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 00:53:04 ID: JmGx62rxUH
Ustreamの綴ミスが気になるがまあ誰かが見つけて修正するのを静かに見守るかね…
どうせこのレスはすぐ流れるんだろうしｗｗｗｗｗ -
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7311 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 04:06:42 ID: V1vzUg0XPE
>>7309
今より関心がある人が多かった時でさえ無理だった山中潰しを
短期間でどうやってやるの？ -
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7312 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 11:42:01 ID: Mz9NrfWkjk
>>7304でも書いたが潰すというのは賛成できないな
いろいろ知ってそうな人に失脚されると後処理が面倒なことになって
結局なんだったんだ、って余計に後味が悪くなる
>>7306も言っているように辞める失脚するで解決すると思い込むのは日本人の悪い癖だな
あと、市来さん無視を問題視するなら山中さんをこれ以上責めるのはやめてというブログの文言はどうなる -
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7313 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 12:49:05 ID: 4HkqX0ZooU
>>7312
辞めればOKでもないけど、現状は逃げ切りという最悪な形で決着しかねないのがね。悪しき前例となりかねない。辞める必要はないが、実名と会社名と連名で謝罪なり会見するのが落としどころとしては妥当なんだろうけどさ。
あと市来氏のブログの文言も最終的には了解して書いただろうが、自由かつ真意の文章と取るのはちと無理がある、つまり公式の介入（テンプレ用意なり検閲なり）は当然あっただろうからね。
さらに市来氏が「恨んでいます」といった内容の文章を書ける立場ではなかったことは忘れちゃいかんでしょ。
具体的にいつどの筋から円盤での出演の内定が来て安心しました、とかの情報抜きだと、ネットの風評を「誤解」とか「悪意」と（無根拠に）断定は出来ても立証した事にはならないからね。
具体的な経緯をいまだに公表出来ないということは、公表すべからざる何かがあった、ということを裏付ける間接的な状況証拠となりうるんだよ。この場合は。 -
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7314 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 15:19:01 ID: KM448pOfli
>>7305がさり気に問題発言をしている件
どんなことがあってもイジメは正当化されない。それが例え匿名であってもだ
それに調べようと思えば匿名でも特定されるしね -
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7315 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 15:25:26 ID: OApbOStwx5
どんなことがあってもイジメは正当化されない(ただし祭りは除く)
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7316 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 15:28:16 ID: testimUPnv
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7317 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 17:46:10 ID: +TnSf+JvvI
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7318 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 22:40:39 ID: dyap0jdwnG
>>7307
実際ニコニコ大百科に業者っぽいのが居るんだよ
ユーザーはこれ
http://www.nicov ideo.jp/ user/951 2227/sta mp 
アイマスの9.18事件の記事で無理矢理変更を通そうとして顰蹙くらってた
普通ユーザーなら、動画見ると思うわ
実際問題ココロコネクトの記事で業者がやってるかどうかは分からんが
自演失敗も含めて最低一人３アカで騒いでる奴が居るって事だな -
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7319 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 22:50:17 ID: LPFy8bmJ6E
関連動画軒並み削除されてて「なんかひどいことがあったんだな」としか思えない。
↓のも実際なにがあったのかよくわからんし、だれかソースへのポインタ示してくれ
> この騒動の発端は、メンバーの菊地創が桃井はるこへ侮辱するリツイートを行った事による炎上事件である。その炎上の中で、彼が参加したドッキリイベントにも注目が集まることになった（ニコニコ動画内での騒動の発端は下記動画参照） -
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7320 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 22:51:05 ID: 77fmvOd+9O
>>7318
実際、金払えばWikipedia辺りで宣伝用記事を作成しますよ？的な業者は存在するからねえ。
「代行企画」って記事に行けば判る。
そういう業者とはまたちょっと違うのかもしれないが…。 -
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