4,552
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211 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 10:23:18 ID: 6mAHMOaoIT
>>210
だよなぁ
そりゃ自分は霊体だから死なないのは分かってても、味方が攻撃されるかどうかはベンくん次第だったんだから
念のためにウォーカーだけでもフォースでぶっ飛ばすべきだった -
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212 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 11:16:10 ID: Dnd9QWbPWz
３部作の中間とはいえ基本逃げてばっかりなのはなんとかならなかったんですかね・・・
というか今回色んな意味で『逃げ』ばっかりなのも面白いと思えない原因なのかなぁ -
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213 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 13:21:06 ID: K1238deMTe
同じ終始敗北しっぱなし逃げっぱなしのEP5はシリーズ屈指の人気作なのになあ
脚本家降ろして自分でシナリオ書いた監督が悪いのか
あれこれ注文付けたディズニーが悪いのか… -
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214 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 13:30:55 ID: SKSGQg/ZCg
>>212
「帝国の逆襲」も基本反乱軍が逃げる話だから、やっぱり問題は脚本や監督の力量じゃないかな。
というか今回でヨーダヘタレコピペが更新されそうだなw
○EP７
長寿キャラのポジションをマズ・カナタに奪われてしまうヘタレ
○EP８
「失敗を弟子に伝えよ」とか言って自分のヘタレ加減を正当化しようとするヘタレ
ジェダイの古文書を焼き払おうとするも、結局レイに持ち逃げされてしまうヘタレ
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215 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 13:31:30 ID: xgzM697tA5
やっと見てきた。大体他の人と感想は似てるけど、
・レイ、レンのパートは良くできてた。個人的にはこれだけで十分だったくらい
・レイア、ポーのパートはまぁ、仲間割れとか宇宙遊泳とか特攻とかツッコミどころは多いけど要所要所でははいいシーンもあった
・フィン、ローズのパートは擁護不能。つーかここバッサリ切ってルークとレン周りをもっと掘り下げろや
って感じ
既存のSWに拘らないっていうコンセプト自体は良かったし、ほぼep4の焼き直しだったep7に比べればep5のテイストを混ぜつつ独自路線に行ったことそれ自体は悪くない。
問題は新世代のキャラたちにどうにも感情移入できないこと。俺はルークを情けなく描いたことそれ自体はそこまで批判的ではないけど、旧世代の退場をバネに新生代が活躍するっていう場面がなかったのが一番アカンと思うわ -
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216 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 14:25:53 ID: GgwwnPvgha
40年続いてる老舗のラーメン屋に行ったら店主が代わってて無理矢理きつねうどんを食わされたような衝撃
「そりゃ饂飩も嫌いじゃないけどラーメンを食べに来たんですが」と店主にいうと、
「ラーメン屋に行けばラーメンが食えると思うのは古臭い考え。懐古趣味」
「ラーメン屋がいつまでもラーメン中心主義なのはいかがな物か」
などと諭されるんだからたまったもんじゃない。その上うどんも不味いときたもんだ -
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217 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 14:37:54 ID: BpOovkkssg
溜めのための修行回としてはいいんだが旧世代が散るなかでそれに向き合ってるのがレイとレン位と言うのが
ポーは次回作で一皮剥けた姿を見せてくれればいいけど -
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218 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 15:02:01 ID: W+E7uljOif
7の時点で「ポリコレくっさ。こんなもん売れるんじゃ世も末や」って思ってた俺からすると今更自称信者が騒ぎ出してもう呆れるわ
君ら劇場で寝てたん？
事前の期待感が下がり切ってたから8はむしろおもろかったで -
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219 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 16:17:29 ID: +LzNz9DoGh
MARVEL主導だけど、ガーディアンズオズザギャラクシーは普通に異種族いっぱいいたし
同じディズニーなのになぜこっちはエイリアンの出番が少なくなってしまったのか -
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220 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 16:48:58 ID: DZTmbm/QUS
燃料切れるまで逃げろーって話だったけど、正史とレジェンズ(くそディ〇ニーに買収される前までは正史だった設定)の設定資料みると、たいていの大型艦船のエンジンは核融合エンジンで、航続距離の概念がないんだよね……宇宙空間だったら実質無限（ただし、一回のハイパースペースジャンプはエンジンの性能によって制限があるし、乗員を養うための食料が尽きたらそれまで）。
帝国時代に反乱同盟軍が使ってたネビュロンB型フリゲートは、買収後の正史設定でも「航続距離は再利用可能飲料水が尽きるまで」とされてるんだよね……もうEP8正史から外してお願い -
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221 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 19:33:29 ID: MBCZAPDU3L
>>209
自分はそう思う。
ヨーダやR2に再会した時の昔と変わらないルークにルークの背中を押したヨーダ
クレイトでコートの襟を立ててファーストオーダーを見つめたりブラスター構えるレイア
ようやくまともに戦ったレッドガードと共闘して戦うレイ＆ベン
昔からこうしてきたんだろうなというのが窺がえるレジスタンスの指輪や夜空を見上げる少年
オビワンの死をなぞるようにして最後は夕陽を見ながら果てたルークとか
シーン単体というか画的には好きな所も結構あるから
全否定したりカノン(正史)から外せとまで憤る人には正直着いて行けない。
ただ一方であれだけの時間をかけても新シリーズから登場したキャラすら掘り下げが足りず割を食ったこの作品を
新しいことに挑戦したからといって(その方向性自体はまだ2作目だし個人的には否定しないけど)傑作扱いにすることも出来ない。 -
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222 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 19:42:56 ID: IFXChSY5nw
この作品の評価を見てると「新しい」ってのを結構見るんだけど、そんなに新しいことしてるかな？
あくまでもオリジナル三部作を踏襲した枠組みの中でちょっと捻ったり外したりしてるだけに思えてピンとこない
賛否両論あったけどプリクエル三部作くらいあらゆる面で新しい世界を提示してくれた方が嬉しかったな -
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223 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 21:02:20 ID: LMaqT/9x0K
ちなみにSWシリーズのファンの人が酷評してるように見えるけど、作品単体としては面白いんですか？
ちなみに自分はエピソード１～７、ローグワン含めて全部見てないです。 -
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224 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 21:10:11 ID: /3TGGz9jCN
新規の人にはおすすめしないかな・・・？
フォースの覚醒観てからの方がいいと思う
映画単体としては、ちょっとツッコミどころが多いかも -
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225 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 21:14:30 ID: sPAEd3cG6f
>>221が言いたいこと代弁してくれている
>>223
何故ここでそんな質問するのか……今すぐ全部見てこい面白いから
単品としてはまぁ、俺なら100点満点で65点。少なくともEP2よりは面白かった -
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226 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 21:15:29 ID: W+E7uljOif
他のスターウォーズがツッコミどころないような言い方やめろ
ノリと勢いのシリーズやで -
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227 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 21:23:27 ID: /QBc7m9QYt
旧三部作が基準としてさプリクエルは如何に知ってる敵が台頭してきたかって理解を示せるけど
未来の話だとえっ？平和になったんじゃないの？とか
そもそもファーストオーダーって何よとか
思うところはあるからな、じゃあどうすりぃいいのって言われてもあれだけど -
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228 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 21:43:27 ID: LMaqT/9x0K
>>224 >>225
あざーした。週末に先週見に行けなかったSWファンの友達の付き添いやるから参考になりました。
知恵袋より為になるわ。 -
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229 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 21:51:15 ID: 4fbLgzd4u1
>>227
第二デス・スター潰されて皇帝とベイダー死んで大打撃を受けたとしてもそれだけで滅ぶ規模じゃないからな…… -
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230 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 22:25:06 ID: Ja+U+eDg7C
ep8そこそこ満足してるけどローズのフィンに対する気持ちが恋愛感情なことだけはものすごいガッカリした
あそこで「仲間（あるいは家族）じゃない」って言ってキスなしで気絶とかだったらモヤっとしなかった -
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231 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 22:31:16 ID: 6rILnKl+yI
>>227
いい加減金欠気味の帝国軍残党と、スターファイターとクルーザー揃えるお金が集まった新共和国軍の一進一退の戦闘とかなら面白かったかも。
というかジャグーの戦いみたいなのを実写映画でやってほしかった -
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232 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 23:27:54 ID: YX9DKCv33/
>>226
ノリと勢いだけのシリーズなのは否定しないけど、少なくとも冒険活劇としての爽快感はあったんだよ。それこそインディージョーンズみたいなね。
今作にはそれがない。やることなすこと全部が裏目に出て、それまで長い尺使ったかったるい行動が全部無に帰する展開の連続でテンポ悪いしイライラした。
例を挙げるなら、カジノのくだりとか・・・ -
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233 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 23:42:46 ID: 6mAHMOaoIT
あんまり話題にならないけど
フィンの設定もどうかと思う
トルーパー時代はすごい優秀だったらしいけど、だったら掃除係にする必要なくない？
設定がちぐはぐな感じがする -
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234 ななしのよっしん
2017/12/21(木) 00:21:45 ID: 4fbLgzd4u1
>>232
カジノのくだりは騒動後にルークの事話す子供達がメインで
次の世代の名も無き人々に語り継がれる中で、その中からフォースに導かれる者たレジスタンスが現れる事を表したかったんだろうけど
そこが目的なら尺減らせたよなとは思う -
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235 ななしのよっしん
2017/12/21(木) 00:26:46 ID: A7UjmABohy
大幅なテコ入れがあったローグ・ワンや
撮影終了直前に監督をクビにしたハン・ソロに比べると
EP8は全然なんのトラブルも聞こえてこなかったなぁ
…と安心して油断してたらこれだよ。
ていうかディズニーが若い監督ばかり雇ってるのは
自分たちの思い通りに動かしやすくするためなのかな。
結局JJエイブラムスとライアン・ジョンソン以外の監督は
もれなく横槍が入ったりクビになったりしてるわけだが。
本当の悪の帝国はディズニーなんじゃないかと思えてきた。 -
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236 ななしのよっしん
2017/12/21(木) 01:13:11 ID: TSdlZ1yQmi
>>233
宇宙戦艦ヤマト3の土門も将来性見込んで生活班からやらされて、船全体を把握できるようにするって展開あったし俺は普通に受け入れてたな -
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237 ななしのよっしん
2017/12/21(木) 01:19:57 ID: /QBc7m9QYt
カジノ問題で思ったけどそもそも作りが微妙ってのは置いといて
SWで興味が向くのはそもジェダイ、シスについてだけなんじゃないだろうか
そこまでいわなくてもハンソロのパートが人気だったから、
SW世界の惑星紹介パートは伝統だから入れなきゃなって
義務的に入れても観てる方も義務的になるよね
結局作りの問題だな -
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238 ななしのよっしん
2017/12/21(木) 01:24:41 ID: MBCZAPDU3L
>>233
あくまでスターキラー基地の掃除係だし
トップシークレットだったであろう超兵器で働くには一定以上の能力や階級が必要だったのかもしれない。
ただまあこの理屈も言われてみて自分なりにひねり出したものだし個人的には
掃除係というショボそうな肩書き(これは好き)やジャクーで撃てなかった事実にそぐわない設定だなとは思う。
本編で殊更取り上げられてる設定じゃないし大して気にしてないけど。 -
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239 ななしのよっしん
2017/12/21(木) 01:27:21 ID: ak20T/L0MQ
>>230
自分もあれは「ローグ・ワン」のジンとキャシアンみたいに恋愛か友情かはっきりしていない（下手すると本人達すらよく解っていない）感じでよかったんじゃないかと思う。
>>233
ちぐはぐというか…ファズマから見れば戦場ではビビッて使い物にならないけど訓練での成績は良いからストームトルーパーをクビにするのも惜しいってことで掃除係に置いておきつつ再教育プログラムで鍛え直していたのかと思っていたよ。だからあの「クズ」発言に繋がっていたのかと。
というかフォースの覚醒の時から考えていたけど「掃除係だった」というのはフィン本人の発言ぐらいしか根拠が見当たらないしどこまで本当なんかね。
掃除していただけにしてはやけに軍事機密やら技術情報やらに詳しすぎるけど。
>>234
確かに自分もあれは「レジスタンスを救うための行動は失敗したけど、それでもその過程で虐げられた動物を助けたりした事で新しくファーストオーダーに抗う人達が出てくる種はまかれましたよ」という事を言いたかったんだろうと思うけど、その「レジスタンスを救うための行動」自体が若い連中の無謀な独断専行だからなあ。 -
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240 ななしのよっしん
2017/12/21(木) 01:33:14 ID: 7MSKpdhWmt
>>232
それってノリも勢いもなくなってない？
なんにも残ってないじゃん -
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