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151 ななしのよっしん
2011/11/08(火) 22:58:33 ID: qVmvB/IksA
>>148
わざわざ読んでくれて、ありがとう。最近知った作品の設定
だけど、結構アロンに合っている気がしたんだよね。
まぁ、確かにビーム系ばっかりだとつまらないからね。
打ち消し系が良いと思ったんだ。
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152 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 00:08:28 ID: ZObk46pb5h
つうかもうこの世界の円卓ではエクスカリバー＆アヴァロン装備アーサーと
3倍ガウェイン（時間限定）の方がランスロットより強いって縛りがあるからなぁ
ZEROではセイバー苛めの都合もあるがランスロットの強さはこの枠内で
「buff無しならランスロットが白兵戦最強」としかきのこや虚淵も作り様が無いんじゃね
アロンダイトにビームを付けると余裕で常時アルトリアやガウェインより強くなっちゃうから
ガウェインたちとのバランス調整でビームが付いてないって部分もあるだろう -
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153 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 01:17:30 ID: nNJ2RU1LhK
それなら真名開放アロンダイトはあれじゃね、ハイパーボリアゼロドライブ。ビームじゃなくて、単体相手の近接攻撃系の斬撃
声的にランサーが浮かびそうだがｗｗ
まあ実際、ランスロットはステータスの高さと武技の冴えが際立ってるよな
アロンダイトは使われてこそいないものの、効果として「ステータスを更に引き上げる」って記述があるし･･･四次は五次より化け物揃いと言われたが、まさにその象徴っぽい
剣以外のスキルも、なんでも宝具化＆使いこなす《騎士は徒手にて死せず》と、本来なら変身能力まで備える隠蔽の《己が栄光の為でなく》。戦闘機やらバルカン砲まで宝具化して暴れる上、隠蔽や策謀用途にも長けてそうとか、聖剣の威力と鞘の加護以外は割と常識的な範囲での優秀さだったアルトリア涙目過ぎる
凛あたりがセイバーとして召喚したら手付けられないんじゃないかこれｗ
実際、円卓ではアーサーとガウェインを抑えての最強だったらしいから間違ってはいないんだろうが･･･ -
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154 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 01:32:02 ID: wWunTcOLrC
まあ、対になってると言われてるとはいえ
最強の聖剣はあくまでもエクスカリバーって事でいいんじゃないかね
アロンダイトは強靭さは匹敵すると書かれてるけど、強靭さだけの話
ガラティーンはガウェインがエクスカリバーの所持者である伝承もあるから
その点の理由付けとして名前と効果をエクスカリバーに近づけたんだろうし
こちらは出力が匹敵するだけで強靭さでは劣るのかもしれない -
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155 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 03:44:55 ID: qVmvB/IksA
まぁ、別にアヴァロン装備のアーサーと3倍状態のガウェインが
ランスより強くてもいいんだけど、今のままだと、逆にランス
がどうやって勝てたのか、謎なんだよな。特にガウェイン。
ガラティーンどうやって防ぐのっていう疑問が出てくる。
近づいて撃たせないって言うても、ステもそんなに変わらない
ガウェインがスピードも3倍状態になったら、さすがに距離
離される気がするが。それで、ガラティーン撃たれると
かわしようないんだよね、今の所。精霊の加護とアロンで
どうにかなる範囲でもないだろうし。
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156 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 05:38:04 ID: HiI0aqKK6C
マスターがおじさんじゃなかったら、アロンダイト込でステEXとか実現したのかな
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157 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 12:26:15 ID: eAUoKOT0+N
エクスカリバーの使い勝手考えるとやっぱりランスロットのほうがやりやすいだろうね
シロウと組ませたらおもしろいだろうなぁ
弱点に合わせて武器を変更できるし -
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158 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 13:47:07 ID: 9BYQA7Ihyn
ガウェインは生前ならグリンガレットってＵＭＡとかもいた訳だしなー
まあ、そういうサーヴァントとして現界した時にクラスの関係で失われた宝具とかランスロットはあったんじゃないかね、防御系だと破魔の指輪とか
あと精霊の加護美味しいです -
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159 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 14:42:06 ID: eqmbU9qkUM
神造兵器作れるような連中に育てられたのに魔力低いのか
よくわからんなぁもう -
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160 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 16:11:58 ID: 2VtYIdkDBq
だってマスターが急造魔術師だから魔力供給量自体少ないんだろ。狂化Ｃは魔力までは上げないからな
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161 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 16:13:06 ID: tPzZB2TCIX
>>159
おじさんのせいでステータス低下and狂化は魔力・幸運アップなしだからじゃね？ -
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162 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 16:55:21 ID: eqmbU9qkUM
なるほど士郎セイバーに強化ステくっつけたみたいなもんか
ありがとう -
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163 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 20:02:20 ID: LOV0axUQnA
Fateのステータス画面ってTRPGを元に作ってるから、それを理解してないとわからない説明が多々あるのが困るね。
アロンダイトの説明もTRPG理解してると正直強すぎる宝具だけど、アニメとか文字だけだと、表現しずらいというのが問題すぎる。
ステータスと宝具の成功率とか計算式とか公式で出てるわけじゃないから正直分からないけど、TRPGだとランス＋アロンダイト相手だとエクスカリバーの成功率低下とかかなり下がってて、攻撃あたらないと思われる。 -
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164 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 21:03:12 ID: a667jJJVMN
>>155
エクスカリバー使うときは構えた剣を全力で振り下ろす必要もあるから動けないんじゃね
剣の反動で吹っ飛ばされないために足も踏ん張らないといけないし -
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165 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 22:53:42 ID: qVmvB/IksA
>>163
TRPGやったことないんだけど、ゲーム的にはどういう感じの
効果になるの？
>>164
撃たれる前に距離はなされると、後は横なぎされるからなぁ。
ガラティーンの場合は、元から範囲攻撃っぽいし。
後さ、4次ライダー戦でカリバー使ったときってバイクの上
だったっけ？そうだとすると、固定しないと撃てないってこと
にはならなくなる。
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166 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 00:08:23 ID: 3b5S6Min3q
>>157
俺も士郎+ランスロットは能力の相性良いし、スゲー面白いしロマンがあると思う。
だがしかし、士郎（エミヤ）は自分が複製した宝具の真名開放出来た筈だけど、ランスロットに出来るのかな。自分の宝具にした時点で出来ても不思議では無いが。
ゲイ・ジャルグ投影して持たせて本物と打ち合ったらどうなるのだろうか。やっぱり投影でランク下がった分、投影品のがキャンセルされて終わりになるのかな。 -
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167 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 01:05:28 ID: LfBvZjQzyl
どっかで「ブロークン・ファンタズム自体はどのサーヴァントでもできる」って聞いたけど、
ナイト・オブ・オーナーでパクった宝具や宝具化した物もブロークン・ファンダズム出来るのかね？
ギルからパクった宝具使い捨てにして、もっと怒りの火に油注いで見るとか -
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168 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 01:08:41 ID: 2VtYIdkDBq
>>165
TRPGでいえばST判定(セービングスロー)は一般的に通常攻撃以外の攻撃に対する回避率のことを言う
ゲームによって異なるが｢毒や麻痺、石化などの状態異常｣｢魔法などの特殊攻撃｣｢落とし穴みたいなトラップ｣などにそれぞれＳＴ判定の成功率は決まっていて成功すればそれを回避できる
サーヴァントでいえば通常の武器や素手での攻撃を除いた、宝具やスキル、魔術での攻撃にこれが関係すると思う
>>163の言う通りランスのアロンダイトはかなり凄い。ST判定の成功率２倍と幸運含めたパラメーター上昇、さらに精霊の加護による幸運上昇がそこに加わる。
仮にカリバーに対するST判定の成功率が６面ダイスを振って２面のいずれかが出れば成功だとすると、アロンダイトを使えば４面のいずれかで成功になる。さらに幸運値上昇によりかなりの確率で４面のいずれかが出て、カリバー回避できるという感じ -
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169 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 01:26:41 ID: xA0+72KlUI
>>166
多分真名開放は無理。士郎のように宝具の経験読み取っているわけではないから。宝具を自分の支配下に置いているだけ。
>>167
ただ手に触れていなければオーナーは使えないから、接触中に爆発させなければいけないのでかなり危険 -
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170 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 01:45:31 ID: 02G1Ufq6QH
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171 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 01:58:50 ID: wWunTcOLrC
>>158
指輪あるよ
狂化の影響でEランクに下がってるけど、バーサーカーなのに対魔力持ちって形で存在してる
3騎士で現界したらクラススキル+指輪で対魔力Aとか行くんじゃないかな
>>167
銃弾やミサイルがちゃんと宝具として効果を発揮するので
手から離れたものでもしばらくは宝具化したままになるかと -
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172 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 04:14:41 ID: eAUoKOT0+N
>>164
EXTRAではガウェインはガラティーン撃つのに片手で横薙ぎに振ってたから
アルトリアより反動小さそうだったけどな -
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173 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 04:42:28 ID: exij/7QG8A
>>156
EXは「数値化不可能」を表すので
元からEXランクじゃなければEXには到達できないと思う
>>169
俺が聞いた話ではオーナーで真名解放もできるようになるらしいが…
ソースは分からんけど
>>172
それは逆に言えば出力的にカリバー＞ガラってことになるのかな -
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174 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 07:28:49 ID: qVmvB/IksA
やっぱあれだな、アロンダイトを使ってまともに戦ったことが
ないのが大きすぎる。ST判定で、本当に宝具攻撃避けられるなら
話は別だけど、そういうシーンがないからな。牛さんか、カリバー
と殺りあってくれてれば、まだ強さわかったんだけどね。
あ、後申し訳ないんだけど、粛正ACって何か教えてもらえない、
TRPGやっている人。エアの所の説明にあったんだけど、いまいち
わからないんだよね。打消し系ならそれが該当するんだろうけど、
ST判定とどちらがいいか比較できないんだよね、わからないと。 -
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175 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 12:24:11 ID: pruEmVgGaO
ACはアーマークラス(防御値)の意味だろう
粛清は神罰とかそういう属性全般って感じかな -
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176 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 21:13:47 ID: ZObk46pb5h
TRPG用語辞典とかでググればFateで使ってるTRPG用語は大体解ると思うよ
きのこは学生時代にTRPGやってたらしいがD&Dとクトゥルフの呼び声はガチだろうな
それとゲームブックだがブレナンのグレイルクエストｗ -
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177 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 21:34:55 ID: 5261N9GoNb
ピクシブやニコニコ静画では、ちくわやTENGAを持たせるのが流行っている模様
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178 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 22:12:12 ID: a667jJJVMN
アロンダイトが魔剣化したのって殺した同僚の騎士が丸腰ってのもあるんかな
ちなみに理由は王妃処刑に立ち会うという不名誉な任務だったからだそうな -
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179 ななしのよっしん
2011/11/11(金) 00:42:44 ID: qVmvB/IksA
>>178
後ね、ガウェインの親族（ガヘリスとガレス）
が、ランスのことを非常に尊敬していて、あえて剣を持たなかった。万が一、彼が来たときに剣を向けないためだったそうだ。
で、そんな２人を、知らずとはいえ切ってしまったから
ガウェインがブッチ切れしたんだよね。その後のガウェインは、
アーサーがもう戦争やめようと言い出した時も、
奴が！死ぬまで！戦争をやめない！！ みたいなノリだった。
多分、この人もバーサーカー適正あるよ。 -
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180 ななしのよっしん
2011/11/11(金) 01:02:13 ID: VRIXWTt4kz
>>169
確か真名開放は出来るはずだぜ
宝具化以外にも、一時的とはいえ所有権を奪うとかいう恐ろしい効果があるし
あと、触れて自分の宝具化したものが手元から離れても
しばらくはそのままだから投擲も可能
でないとGOBで出されたギルの宝具を投擲出来ないし
機関銃も弾丸が宝具にならないだろう -
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