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5734 ななしのよっしん
2021/11/06(土) 22:39:49 ID: EBEr5jHTEF
まだ言ってるのか…本当に頭が逝ってるんだな
5735 ななしのよっしん
2021/11/07(日) 10:59:37 ID: 5nUho8Zlgb
>>5732
家族がやった証拠隠滅ってなんだよ。事故発生してすぐ警察が現場を抑えて証拠を収集してたのに
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5737 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 18:28:40 ID: 5nUho8Zlgb
残念ながら、刑法上では、証拠隠滅は、刑事事件の捜査や立証を妨害するような、証拠の価値を減滅させる行為のことを指すので、インターネット上で何をしようが、交通事故の証拠隠滅にはなり得ないんですよ。
5738 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 10:15:13 ID: EXzUFxd4V8
上級国民は実際いるのに、変な火消ししても仕方ないんだよなあ。世界中上級国民で廻ってるのは分かってるので、そっちを突き崩す方がオタクにとってはマシなんだよな
特別やる意味も自分には感じないけど
5739 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 10:16:43 ID: U2cXQnpaGF
陰謀論とかに簡単に騙されてそうなのが来たな…
5740 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 10:24:21 ID: F+81eg23UB
陰謀論のレッテルを貼るの雑すぎない?
いるものをいると言って何が悪い?
事実陳列罪かな?
5741 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 12:04:37 ID: HxInlOCsb8
所詮ネットスラングの域を出ないんでいるともいないとも言える
5742 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 13:25:44 ID: tvGQ9m/k2c
こう呼ばれてる人に攻撃的な奴ほどその存在に依存してる印象
存在していてくれないと自分の惨めさに説明がつかないと思ってるというか
5743 ななしのよっしん
2021/11/16(火) 01:23:50 ID: KqYT7N0ha8
そもそも上級国民などと言う新左翼の妄言がここまで流行ったのが問題。赤の戯言を未だに繰り返す輩は無政府主義者か何かか?
5744 ななしのよっしん
2021/11/16(火) 01:25:16 ID: yB/0W9LnTH
新左翼の意味分かって言ってる?
5745 ななしのよっしん
2021/11/16(火) 01:29:24 ID: tUig8ghkkE
いや、新左翼の妄言や造語なんかじゃないよ。
格差が拡大した末に生まれた、ごく普通のありきたりな一般的日本人が言い出し始めた言葉だよ。
寧ろ、左翼やリベラルはこういう状況を憂う筈なんじゃないかな、本来ならだけど。
5746 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 10:59:36 ID: nBuWMYoMud
あんたらのいう上級国民ってただの成功者や高所得者への僻みだもん
刑事罰を例に取れば、そもそも検挙人員の3分の2が不起訴処分であることを無視してるだけでなく、お金があって優秀な弁護士を雇った結果、損害賠償が減額されたり、刑が軽くなったりしたのを忖度だの不当判決だの言い出すからね
正当に努力した人間が得た、正当な対価を差別だと言って糾弾するのはそれはリベラルどころかみんな等しく貧乏になろうとする共産主義にも似た妄言なので支持なんかするわけないんだわ
5747 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 12:14:11 ID: +7LPjCSPqm
ありもしない妄言だよなあ
元総理の秘書ですら逮捕されてんのに、上級国民なんてあるわけないw
よく飯塚が上級国民って言う奴の論拠が現場のスーツ姿の男が飯塚の知り合いの警察官僚に似てたらしいが、あんな遠目の荒い写真1つで、
友人の警察官僚に違いない=現場に逮捕するなと命令したに違いない=上級国民!
逮捕するなと命令した証拠も証言もないのにどんだけアホなんだかw
普通、口利きするなら裁判官に無罪をお願いするよねw
逮捕免れても有罪判決下されたら意味ねーじゃんw
実際有罪判決下ってるしw
まー技術大国ニッポンと声高に言われた割に、ノストラダムスの大予言みたいな与太話が何百万部も売れるベストセラーになるんだから、この手の陰謀論や怪しい話が好きなバカは多いんだろうなw
5748 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 12:17:21 ID: +7LPjCSPqm
>5736
飯塚の池袋の事件は単なる交通事故なのにフェイスブックに証拠があるの?w
飲酒してましたー!ってのなら証拠になるけど、飯塚は飲酒運転はしてなかったぞ
単に素行が悪くて、それを追及されたくなかったから隠滅したとかならわかるけど、それと上級国民や池袋の事件は関係ないわw
5749 ななしのよっしん
2021/11/20(土) 13:56:00 ID: v+T5Ifz/Xi
司法手続きを民間の保険サービスか何かと勘違いしているアホがおるのは流石に笑うわ
おまけに上級国民なるものを否定するでなく、階級的な取り扱いの差異をむしろ積極的に認めており、
上級国民ではなく正当な扱いだ、嫉妬だはどうしようもないクズだし、
そのようなクズの戯言がここまで誰にも否定もされず、ただこの言葉を否定しているっぽいからスルーされている時点で、
上級国民など存在しないって息巻いている側の、体制と一体化することで万能感を味わっているだけだというどうしようもなさが透けるね
そもそも個人の正当な手柄とやらも、その親の経済状況によって最初から相当に決定づけられているという研究が各国で出ている時代によくもまぁ、そんな頭の悪い寝言がほざけること
5750 ななしのよっしん
2021/11/22(月) 05:32:14 ID: nBuWMYoMud
家柄や血筋といった本人の意志ではどうにもならないものを理由に差別的な取り扱いを受けるようなことがあれば、たしかにそれは上級国民が存在するといえるだろうが
現代においては本人の努力や意志によって生きていく上での不都合はほとんど解消できる。
勿論生まれながらの格差や、親の経済状況といったもので教育が受けられなかったり、他の同級生に比べてみじめな思いをすることはあるだろうが、そんなことまで差別等と言いだしたらなんでも差別になってしまう。
貧困層への支援や教育への拡充はもちろんこれからもすすめるべきだけど、だからといってそれはいわゆる高所得者たちにたいして筋違いの恨みをぶつけていい理由にはならない。
資本主義社会である以上、ある程度の格差や、競争は存在するし、その結果としての表面的な恵まれているもしくは恵まれていないという差はあるだろう。
しかし、我が国においては社会的な地位が高いからといって、それだけを理由に逮捕や起訴を免れたり、不当な軽い量刑を受けたりすることはない(陰謀論者の頭の中にはあるけど聞くに値しない)し、貧困である、賤業に就いていたからといってそこからの救済措置を受けられないということはない。
だいたい、本人の努力や合法的な生業の結果得た財産と、それによって得られる待遇や恩恵を上級国民だといって貶めたり、否定することがまかり通ったら誰もリスクを背負ってのし上がろうとはしなくなるし、ひいては社会や国の活力を奪うことになるので、反論しないわけにはいきませんね。
>そもそも個人の正当な手柄とやらも、その親の経済状況によって最初から相当に決定づけられているという研究が各国で出ている時代
それは恵まれた環境に生まれれば、その子も恵まれた環境にいけ確率が上がるという当たり前の事を再確認しているだけであって、そうでない中流や下流層がそこにいけないことを証明したものではない。上級国民と言わしめる為には、階層の固定化が上級国民の側から積極的になされている事実がないことにはあるとはいえませんね
5751 ななしのよっしん
2021/11/30(火) 16:49:19 ID: S9Jn6tqAVW
>>5750
所得税の負担率が所得1億円を超えたら逆に低くなったり。消費税は上げるのに大企業が特に影響のある法人税は下げたり。労働派遣法改正で派遣社員をすぐにリストラできる使い捨てにする事で給料が上がりにくくなる環境が完成したり。
まだまだあるけど日本政府は金持ち優遇の政策で進めているやん。
近年の日本は相対的貧困率が上がって中間層が消滅し、貧困層からの脱却が難しいと言われているし。その状態を客観的に見るなら富裕層は「上級国民」というのが最も適しているんじゃなかろうか。
まあ上級国民の定義が人により曖昧なのと、「上級国民なんて存在しない世の中は全て努力で解決する自己責任!」と言ってる人は絶対に認めないだろうし理解してもらおうとも思わんけどさ。
5752 ななしのよっしん
2021/12/01(水) 14:47:54 ID: nBuWMYoMud
>>5751
正直個人的には、法律がきちんと上級国民とよばれるような富裕層や権力を持つ人たちであっても、機能して裁いてくれてるならば特権階級といえるほどの差別はないと考えてる。
いくらいい弁護士がついたところで、明らかな犯罪行為は無罪にはならないし、不起訴にしても限界がある。
派遣法や累進課税といったいわゆる金持ちへの優遇策とされるものについては、それでも区別や格差といえる範囲であって、特権階級然とした差別と言えるほどじゃないと思います。金持ちとて主権者の一人である以上自身に有利になるよう働きかけるのは当たり前なので
もちろん、生活保護の捕捉率の低さや、先進国でも最低クラスに低い教育予算については、改善していくべきだと思うし、再分配を進めて相対的貧困は是正するべきだとは私も考えてはいるけど
だからといって、恵まれてる人や高所得の人を上級国民だといって存在しない特権をでっち上げて不当に叩くのが良いとは思えない。そんなことがまかり通ったら誰もリスクをとって頑張って偉くなろうとはしなくなって社会が停滞してしまう。
5753 ななしのよっしん
2021/12/01(水) 16:07:00 ID: oFX6d2Lj7L
5754 ななしのよっしん
2021/12/05(日) 18:32:05 ID: JCdqwF1kdq
5755 ななしのよっしん
2021/12/05(日) 18:51:28 ID: VVEKYWfse7
>>5752
現にいまおかしすぎない人は思いやりとリスクをとって偉くはならない
東大入学お祝いにお前ら運のおかげで恵まれてるけどお前も俺もみんなで貧乏になる義務があるからなと釘を刺される
5756 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 13:04:20 ID: dIdxn+qQcr
そもそも上級国民は「何しても許される」と思ってる輩がいるけど実際は上級国民に対して「何しても許される」と考えている輩が多いよな。両者は明らかに別物なのにね
5757 ななしのよっしん
2021/12/16(木) 13:23:15 ID: ZFQcrHsc1V
幸せそうな他人を見て自分も幸せになろうと思える人よりも、自分はどうあがいても幸せにはなれないからせめてあいつも不幸にしてやろうっていう人の方が圧倒的に多いもんだよ
5758 ななしのよっしん
2021/12/18(土) 14:44:21 ID: uTdd8T7Z9N
5759 ななしのよっしん
2021/12/26(日) 17:15:28 ID: 7LZP2+X+08
地位や資産はあるにしても不祥事や疑惑を完全に闇に葬ったり
ネットやメディアを完全に統制できたりする権力はなさそうな気が
5760 ななしのよっしん
2022/01/03(月) 19:46:20 ID: FpIupyvLlM
>>5759
まあそりゃそうでしょ
ヤクザやカルト宗教と富裕層が半ば公然と繋がってた時代ならいざ知らず
今のご時世そうホイホイ揉み潰せるもんじゃない
日本の場合「たまげなければセーフ」という本質的には真相究明に興味のない国民性と
上級本人の隠蔽する意思の如何よりも周りの取り巻きがご意向を伺って勝手に行動する(それが美徳とされる)パターンが多いから忖度だけでやっていけるっていうのもあるだろうけど
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