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1 ななしのよっしん
2013/04/02(火) 19:46:48 ID: DHc/UgB+7X
ＣＩＷＳについて反論させてほしい
ＣＩＷＳはイージスシステムとは別の独立した部品だから関係ないし
韓国海軍はこれまでゴールキーパーを使ってきたわけだから
わざわざファランクスを導入しても補給面などのデメリットが大きいはず
韓国海軍は穏当な判断をしたと思う -
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2 ななしのよっしん
2013/05/25(土) 05:53:25 ID: o71KkiLwxS
仮想敵が陸続きの北朝鮮である以上、予算は陸軍が多く持ってっちゃう
ブラウンウォーターネイビーの韓国海軍がブルーウォーターネイビーを目指して
その奔りにイージス艦を配備させたんだからある程度装備てんこ盛りになるのは
仕方ないような気もするけどな
要は数を独島みたいにならないように数をそろえられるかと
うまく運用できるかにかかってるんだろうけどね -
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3 ななしのよっしん
2013/06/01(土) 14:01:12 ID: wkZ351qQJL
仁川級フリゲートとか位のをもっと量産した方が良い気がする
あと名前忘れたけどミサイル艇とか
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4 ななしのよっしん
2013/06/01(土) 22:26:09 ID: r/lfuOtky9
>>3
だよねえ。
仁川級や浦項級に簡易データリンクシステムでも乗っけてこの船を指令部的なものに…の方がよっぽど戦力の底上げになると思うんだけどなあ。 -
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5 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 13:20:02 ID: Vo+/CPn6Tr
イージス艦が欲しいならアルバロ・デ・バサン級やフリチョフ・ナンセン級みたいにスケールダウンして数を稼いだほうが良かったんじゃないかと思う。
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6 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 21:32:27 ID: g2jN1ZmPvt
そういや6隻まで増やすらしいね、こいつ
どう考えても日本に対抗したいだけだよな -
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7 ななしのよっしん
2013/06/21(金) 21:15:07 ID: voZRekQ3kJ
日本もあたごの後継をそろそろ計画しないとな。
まあなんだ、でかけりゃ、おおけりゃいいってもんじゃないわな -
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8 ななしのよっしん
2013/09/18(水) 05:01:57 ID: EubysACaXn
どうせ北の潜水艦に沈められる
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9 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 18:01:00 ID: v76pumknUs
>>6
AWACSがないから海からその代わりをさせるつもりなんじゃないの？ -
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10 ななしのよっしん
2013/09/30(月) 04:47:18 ID: OCGTDmPDhU
>>1-2の指摘は妥当なのに記事は相変わらず修正されないの素敵ね
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11 ななしのよっしん
2013/10/01(火) 01:45:48 ID: g2jN1ZmPvt
>>10
CIWSもイージスシステムに接続されているという話がちらほらあるんでどちらにしても確証がもてないのよな
あと、韓国の立地上、予算上ブルーウォーターネイビーになろうとしている前提そのものが間違ってる気がしないでもないのだが -
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12 ななしのよっしん
2013/10/12(土) 12:22:04 ID: E/OWf5u+Dn
ちなみに世宗大王はハングル語を作った人
普通に新しい言語を編成するってのは大変な事なので頭ごなしに批判しないよーに -
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13 ななしのよっしん
2013/10/12(土) 20:40:28 ID: GDSObZDEJS
>>1
新型フリゲイトではファランクス導入してるから補給云々については数年早いか遅いかの違いしかないし（これは結果論だけども）、ゴールキーパーは生産ライン閉じて将来性も少ないけど、ファランクスは今も生産中で改良も進められてて将来性もあるから、一概にゴールキーパーの選択が正しかったとも言えんとも思うぞ。
>>9
韓国はE-737導入してるぞ。ちゃんと運用できてるかどうかは知らんが
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14 ななしのよっしん
2013/10/18(金) 10:16:45 ID: ohnfRMnKL0
>韓国の国力的に何隻も大型艦艇を配備、運用することが難しいからである。となれば量より質の方向で一隻にたっぷり盛り込むこととなった。
友鶴事件っぽい？ -
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15 ななしのよっしん
2013/10/19(土) 08:23:11 ID: PIyhmbUmDo
“沿岸から艦砲攻撃する場合、逆に北朝鮮側の沿岸砲台からアウトレンジ攻撃される”
これって現代の軍艦に限らず艦砲で沿岸砲台と撃ちあうと不利なのは当然だよね？
反撃が予想されるのに射程の短い艦砲で攻撃はしないでしょう。
そのための巡航ミサイルじゃないのか。
問題の多い艦だけどさすがに突っ込みどころの多い記事だよね・・・ -
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16 ななしのよっしん
2013/10/19(土) 23:58:50 ID: WpizhG5LX9
記事はプレミアムになって修正すればよろしい
国産の紅鮫の失敗は仕方ないにしても
米から購入したSM-2すら失敗だらけなのはどうなのよと思う
http://crx7601.c om/archi ves/3409 8450.htm l 
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17 ななしのよっしん
2013/10/20(日) 00:08:42 ID: RV37Xt62cm
>>12
スレチだがハングルは言語じゃねーべ、文字体系だ
いずれにしても、まあ偉業ではあるな -
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18 ななしのよっしん
2013/11/04(月) 14:57:13 ID: cXlhjkHOuf
このゴテゴテ感というか寄せ集め感というか。なんというか嫌いじゃ無いが、もっとこう地に足の着いた考えをしないといざとなった時大変だぞ。
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19 ななしのよっしん
2013/11/10(日) 16:41:29 ID: HF5edIQzJg
>>14
友鶴事件が有ったからこそ、その後の日本の軍艦造船技術がトップヘビーにならないよう発達したわけで、韓国はもともと沿岸海軍だから荒れた海での作戦を考慮仕切れていないのかな？
というか、日本と沖縄戦の時の米海軍以外に近代海軍における荒天海難ってあったかな？
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20 ななしのよっしん
2013/11/10(日) 17:15:45 ID: 4sSxXMjJOQ
>>11
遅レスだけど
CIWSはメインシステムに接続していればメインシステムから動かせるけど基本的に最終防衛を任される以上
独立運用というか、その武器内で完結してる事を望まれる武器系統なのですよ
（だからこそCIWS自体にレーダーやFCSを内蔵してる）
だから「艦の主システムに接続してる方が主システムからの補正を受けられて望ましいけど、接続して無くても特に問題ない」と言えるのです
>>19
考慮し切れてないというか、外洋航海のノウハウを持ってないっぽいから仕方ない側面もあるっぽいよなぁと
そこらへんのバランスは経験していかないと多分身につかない要素だろうし -
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21 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 00:42:45 ID: QayOUt3xPN
>>13
韓国が発注しているE-737の4機全ての引渡しが2012年に完了し、それらが8時間交替で24時間体制で防空体制を採る予定であったが、現状は部品不足で共食い整備を行っており、フライアブルな機体は初号機のみで、他の３機は部品取り用に地上待機している。
クソワロタｗ -
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22 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 01:04:48 ID: pWNXDZ8WI6
アーレイ・バーク級ファミリーの中で世宗大王級だけ前方から見ると外観がデブく見えるのは俺だけだろうか
全幅とかの数値ではアーレイ・バーク級とそんなに変わらないけど、艦橋の高い海自イージス艦を見慣れてるのと
「アーレイ・バーク級ファミリーの中では重武装」という特徴がふとましい方向にバイアスを掛けるせいだと思うが -
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23 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 01:47:17 ID: zToJ+AIWSc
北朝鮮相手にはオーバースペックって話をよく見るけど
実際の所北朝鮮は"書類の上では"地対艦ミサイルを大量に保有してる事になってる訳だし
北朝鮮沿岸に展開して巡航ミサイル等の対地攻撃プラットフォームになり、
且つSSMの飽和攻撃に耐えられる防空能力を持った艦を追い求めた結果イージス艦に行き着くのは自然と言えば自然でもある。 -
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24 ななしのよっしん
2013/12/04(水) 03:50:20 ID: uyCMBFH8vn
拡大中の中国海軍に備えて思いっきり詰め込んだ艦になったように思えるな
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25 ななしのよっしん
2013/12/04(水) 03:50:21 ID: uyCMBFH8vn
拡大中の中国海軍に備えて思いっきり詰め込んだ艦になったように思えるな
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26 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 13:42:00 ID: r8i9+5N0aT
トップヘビーというが削るとしたらなにをなくせばいいんだ？
Mk41VLSにアスロックや巡航ミサイル積みこむことにして国産VLSなくせばいいのかな？
まあ一番は地上攻撃、対潜哨戒を別な船に任せることのような気がするが -
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27 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 13:47:08 ID: mU2+87eD+b
>>26
一から作り直してアーセナルシップモドキの中枢艦をやらせるのが一番韓国にはいいんじゃないかと
ぶっちゃけ単艦で全部盛りするのも中枢管理もあんまりリスク変わらないし中枢艦だけ無事なら再起可能な半使い捨て艦隊で物量責めするのが対北対中ならいいだろ -
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28 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 16:01:22 ID: glkOJ7aF0B
なんか軍事記事なのにソース無いし、もっとWikipediaチックに編集し直そうか…
なんでも馬鹿にすれば良いってもんじゃない。
ていうかブルーウォーターとブラウンウォーターネイビーの違いがあるのに
ブルーウォーターの日米と比べるのはいかんだろうと。
あと、イージスシステムは基本的に対空用なんだから他との連動はまた別問題。
対潜システム自体はフリチョフ・ナンセン級でも採用してるからソナー関連は対潜システムとの問題じゃ? -
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29 sotomichi@記事主
2013/12/19(木) 03:43:41 ID: aC5GWR+26j
>>28
いや韓国は明らかにブルーウォーターネイビー目指してるでしょ。つか自分含めて今までの記事編集者たちはみんなこう思ってるかと。
「貴様らにこんな玩具は必要ない」
あと、フリチョフ・ナンセンのソナーはあれでいいんです。
中立国のノルウェーはそもそも他国と戦闘する可能性低いですし。
大体あの国でもイージスなんておもちゃは(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
韓国の場合、質はともかく量はある中国とか質量共に充実のロシア、潜水艦戦キ○ガイの日本に囲まれててそんな装備で大丈夫か? というお話ですし。 -
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30 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 17:46:16 ID: glkOJ7aF0B
韓国のブルーウォーター化って言っても基本はブラウンウォーターのままだろうし、
あれでも3方向海に囲まれた地政学的には島国と言っていい国なんで、全然理解できるが。
玩具はいらないと言いつつ、そんな装備で大丈夫か?という矛盾。
飽和攻撃される可能性のある中国ロシアに対して従来型の防空システム積んだフリゲートとか話にならんよ。
北朝鮮に関しても>>23みたいな考えがあるわけだし、最近はSM-6による弾道ミサイル防衛の役目も出てきたわけで。
WW2前の日本みたく無理難題だらけなんだからその中でって考えるとベターではあるが。
それにだ、基本的に仮想敵は周辺すべてだろ同盟国とか関係なく。
>あと、フリチョフ・ナンセンのソナーはあれでいいんです。
そんな話してない、ソーナーと対潜システムとのインテグレーションの話でイージス武器システムは関係ない。
そして対潜システムとイージスシステムとのインテグレーションはフリチョフ・ナンセン級でなされていることなので問題が起きる可能性は低い。
もし問題があるなら、ソーナーと対潜システムのマッチングの問題ではなかろうかと書いてるわけで。 -
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