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5041 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 22:50:03 ID: ehR5e/CXmh
>>5037
こいしちゃんの瞳が開いてる期間から考えるに
さとりおねえちゃんが人間生活をする以前のこいしちゃんであると思うんだが
part9のように豊姫接触後（人間部分を得ているこいし）でも瞳を開いてたりするからなあ
瞳が開いてたり閉じてたり、月製人間部分を得てたり得てなかったり
ある意味これも洗濯船氏のミスリードなのかも・・・ -
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5042 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 23:07:28 ID: ehR5e/CXmh
と、改めてpart9見てたら「八雲こいし」の百科事典ページがなくなってる・・・
pixiv辞典には残ってるけど・・・
タグとしての汎用性がなかったからだろうか -
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5043 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 23:28:43 ID: +wGpmASQ3/
>>5034
確かにあんたの言うとおりだ。
自分の身を守るための正当防衛は至極正しい行為だよな。
戦争の中でも欲で動く側と守る側(本当は望んでいない)っていう
構図は少なくはないと俺は思うよ
だがしかしそれこそが最大のジレンマなんだよな。
戦争を望まず、武器を捨てれば敵に理不尽に殺される。
だから望まずとも抗戦し、結果的に戦争が生まれる。
結局、人は争いから逃れられないんだろうね。
でも幸い東方は超常現象なんでもござれの世界なんだから
戦争を回避する第三の選択に期待してる
それこそまどマギみたいな -
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5044 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 23:50:27 ID: 5VZgejWcOc
>>5040
逆に核弾頭すらちんけな扱いになるぐらいまで兵器がある可能性だってある
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5045 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 00:11:34 ID: +wGpmASQ3/
>>5040
漫画でも小説でも言えることだけど物語のプロット組もう、
ってなると
大抵最初にキャラクターができて
その次にストーリーの核心とか見せ場とかが要所要所
思い浮かぶんだよね。
んで最後にその見せ場と見せ場の繋ぎを考えるうちに
また色々設定が変わっていったりするんだが・・・
しかしやっぱ洗濯船はNARUTOオマージュしてるよな
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5046 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 07:04:58 ID: vHowWy93yT
何というか、散々オマージュだパロディだって言われてたけどここに来てオリジナリティが浮き彫りになってきたな
嬉しいことだけども -
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5047 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 16:21:22 ID: fvXhl64Pg7
まあ最初は何にも考えてなかっただろうなーとは思う
とにかくこいしちゃんが好きだったんだろうなと思う -
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5048 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 19:26:57 ID: kJ+ayDmrkf
こいしちゃんが好きだから最初に狂ったこいしちゃんの動画を作って それをベースに肉付けしてここまで物語として確立したんだとしたら相当なこいしちゃん好きなんだろうね
後付で設定同士を繋げるってかなり頭捻らないと大きく破綻するから投げ出して未完って事になってもおかしくないし -
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5049 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 19:36:42 ID: ehR5e/CXmh
洗濯船氏がどこまでプロット考えていたかなんてのは
本人からの発言が無いと何とも言えないと思うけどね。
視聴者の主観として「～だと思う」みたいな感想は言えるけど
本当の所は作者にしかわからないことなんだから。
動画制作者は少なからずTwitterやpixivで発言をすることがあるけれども
洗濯船氏ほど、自身の発言を控えている製作者は珍しいかもしれない。
それが良い・悪いというより、ここまで発言をしないのに徹するというのは却って凄いというか・・・
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5050 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 20:34:59 ID: ZqaoVzxn/L
>>5034
>また、もし幻想郷側に協力するのに抵抗があるなら紫や龍神と話し合って人間の安全管理をより強固にすればいい
>例を挙げると、死刑になるほどの重罪人のみを死刑執行の際に妖怪の食用に利用する、等だな
うーん･･･人類社会はたとえ極悪非道な死刑囚だとしても人権あるからそんなライオン＝妖怪に食わせるみたいな真似は人道的見地から不可能
そしてそこまでして外の世界の人間は幻想郷の人食い妖怪を生かす必要性も義理もメリットもないんだから
他の人間の安全管理や死刑囚以前に「なんで妖怪に俺らがそこまで譲歩しなきゃなんねーの？」って思うよ普通
幻想郷が外の世界に出ても許されるとしたら
これから外の人間に一切危害を加えないと約束し、人を食わず人を襲わず
その結果、妖怪が弱体化して保護すべき動物園の絶滅危惧動物みたいな扱いになったら
絶滅危惧種保護の名目という「人類側の慈悲」でようやく「存在が容認」してもらえるレベル
幻想郷と協力して共に戦ってくれるなんてのは夢のまた夢レベル -
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5051 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 22:39:03 ID: OnFRz6Rr8g
>>5050
死刑になるほど重い犯罪を犯した犯罪者は最低でも一人、もしくは複数人の命を殺めている人だけと考えている
死刑になる人はその時点で他人の人権及び生存権諸々を奪っているんだから、そんな犯罪者に対して一般市民に与えられるような人権を与える義理はないと考えた結果が>>5034の考えだ
あとこの辺は記憶が曖昧だから間違っているのかもしれんが、力を持った妖怪であっても人間と同じように労働や奉仕活動に勤しむことで他者から必要とされれば、力が弱まっても存在を保つことはできるんじゃないかとも思ってる
まあこの辺の匙加減は個人によってバラバラだし、あまり長く話し合っても落としどころはほぼ決まらないだろうからこの辺にしとくか
長々と付き合せて悪かった -
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5052 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 06:07:42 ID: C5jUfWR/Cy
この気持ち…まさに…
ジ ャ イ ア ン ト イ ン パ ク ト -
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5053 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 19:45:49 ID: 1pXzRIW1ml
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5054 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 19:54:02 ID: deUT86jALr
>>5053
ちぇんちぇんミニ東方を忘れたとは言わせんぞ -
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5055 ななしのよっしん
2014/07/28(月) 05:28:09 ID: kJ+ayDmrkf
あの人とあのシリーズは線の暴れなさやデフォルメの上手さ そして投稿数/投稿速度的に 年数で数えちゃいけない類だと思う
「まったく音沙汰なしだけどナポリタン東方も・・・・」と思ったけどあれは２０１０年投稿だからまだ４年ちょいだね -
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5056 ななしのよっしん
2014/07/29(火) 14:03:50 ID: +wGpmASQ3/
ナポリタンは・・・うん、自爆だよなアレ
なんかうみねこ思い出したよ -
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5057 ななしのよっしん
2014/07/29(火) 15:25:52 ID: /Wn3OvlhJe
最神話視聴後は暫く放心したなあ
で、とにかく考察も何もできる心境でなかったので、真っ先に思考したのはそういえば嫁（リグル）が出てたなやったー！だったわけだが…
…果たしてやったー！なんだろうか -
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5058 ななしのよっしん
2014/07/29(火) 22:23:42 ID: W27sHBfzDw
こいしちゃんが始めに紅魔館行ったのって10月3日で、あのときってまだ月影降臨術作用してないよね？
解毒の雨も効かないしこいしちゃんはどうしてああなったのかねー -
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5059 ななしのよっしん
2014/07/29(火) 22:52:28 ID: iqs7j+4qXK
>>5057 ある意味人間に最大のダメージを与えられるえげつない存在に進化したんだから「やったー！」だと思う。
狂気に陥った幻想郷の面々を見ていると「人間勝てなくね？」って思うんだけど、月は人間を断罪する気満々だから、死のうがサードアイになろうがどっちでもいいのかな。
あと、地球は何故笑顔であんな恰好なんだろう。
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5060 ななしのよっしん
2014/07/30(水) 00:05:03 ID: 967VTNlCWR
彼が変な体勢をしてたのはどういう意図があるんだろうか
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5061 ななしのよっしん
2014/07/30(水) 00:17:22 ID: kG1eQGvaRf
ちょい最新話見て思ったんだけど、宇宙でこいしちゃんが轢き殺されるシーン、
あれってこいしも(さとりも？)地球とか月と同じく瞳を開いた星だったんじゃないかと思うんだがどうだろう。
小惑星くらいのちっこいのだったから気づかれずに轢かれたとか。 -
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5062 ななしのよっしん
2014/07/30(水) 15:13:29 ID: fvXhl64Pg7
>>5061
これかもな
地球に目がある描写もあったし第三の目丸ごと星なのかも
綿月姉妹に体貰ったのも矛盾しないし -
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5063 ななしのよっしん
2014/07/30(水) 17:20:27 ID: W27sHBfzDw
>>5061
なるほど
初めはこいしが実は月の女の子？なんじゃないかと思ったが、月は月っぽいし、別の星っぽいね
さとり日本で生まれた最後悟りだって言ってた気がするから違う気がする。
抽象的にしか言えないが、こいしはもともと月側には予定外の存在だったんじゃないかと思う。
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5064 ななしのよっしん
2014/07/30(水) 17:54:29 ID: IHFgYC3YiT
>>5061
別の星なら地球に重力で引っ張られて落ちるのでは？
って思ったけど、あれが星ではない何かだとしても落ちるし重力とかは考えないほうがいいかな。
月の擬人化されたやつが出てきたシーンとこいしが轢かれたシーンは始まり方が似てるしやっぱり星かも。
うーん、わからん。 -
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5065 ななしのよっしん
2014/07/30(水) 18:00:59 ID: Lsz392oAkW
小悪魔はヴィジョーカーのおかげで八雲紫は外の異変に気付かなかったと言ってたし
カモフラージュ用の月人が救わなかった「偽の地球」でも作ってた？
早苗のいじめやこいしが目を閉じる原因になった平和とは程遠い世界は「偽の地球」上で行われていたとか？
天文密葬法も偽の月と偽の地球を作り出すらしいしそれの応用と考えれば出来なくもないと思う -
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5066 ななしのよっしん
2014/07/31(木) 23:23:05 ID: ehR5e/CXmh
＞早苗のいじめやこいしが目を閉じる原因になった平和とは程遠い世界は「偽の地球」上で行われていたとか？
part14によればこいしちゃんが目を閉じた時期は「1980年初頭」とあるし
それから月が40年かけて人類を平和化したとあるから
「この動画の幻想郷は少なくとも2020年代」ではないかな
（連メリがいるのはもうちょっと未来のような気がするけど
まあ秘封倶楽部の時代がいつかというのは公式化されてないしね・・・）
なので早苗いじめ事件はその1980年代にあったことだと考えれば一応説明がつく
ほら、早苗さん「テンテン可愛いですよね」とか言って（ｒｙ
でもそうすると今度は、風神勢が40年間はどこで何をしてたかっていう矛盾が出てくるな、困った！
神奈子がpart18で「人類が平和になるとか無理だろう」という趣旨の台詞を言ってるから
風神勢は外の世界にいた時に月が人類平和化してたことを知らないみたいだし・・・ -
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5067 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 00:09:41 ID: OfijBYycbJ
さあ最後になってまいりました。それに恥じぬ物語の盛り上がりっぷり
狂気の話は残り6つ、はてさてどうなる
それより最新話を友人と見ていたせいでお茶の間フリーザ、どうしてくれる -
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5068 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 19:01:56 ID: oAUiEylptr
早苗をいじめていた奴等が携帯をもっていたから21世紀には入っていると思われるが、その辺も後に説明されるかもね
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5069 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 19:32:35 ID: vHowWy93yT
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5070 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 09:06:14 ID: 8GkvWvefw+
>>5069
そりゃもう投稿が近いうちあるんだろう
きっとそうだそうに違いない -
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