7,113
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6571 ななし
2020/07/11(土) 09:40:03 ID: fLgGeKXaYj
>>6562
それがこのスレの歴史そのものだからなぁ。ガンパレオマージュのロボット作品に対してID真っ赤にして
リアルじゃない！ロボット不要！現行兵器万歳！って叫ぶ人種がコンテンツの旬を過ぎても居座り続けて愚痴を積み重ねたのがこのスレよ -
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6572 ななし
2020/07/11(土) 09:43:44 ID: fLgGeKXaYj
>>6561
好きでもない作品の、旬が過ぎてオワコン状態の作品のメインでもない派生のスレに居座り続けるその情熱をもっと別の物に生かせ -
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6573 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 09:44:53 ID: m5n3szgk4Y
>>6571
ガンパレは世界の根幹にファンタジー要素をぶち込んだおかげでリアルじゃ無い論は無視出来るが
戦術機はリアリティのある（ように見せてる）兵器だから、拗らせたのが湧くのも仕方ないっちゃ仕方がない
やっぱりミノフスキー粒子しかりリアル系だろうとロボット物の根幹にファンタジーは必須なんだよなぁ… -
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6574 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 09:52:33 ID: J19tIUhrcx
18m・人型・格闘戦偏向とかいう戦術機の全てがアレ過ぎるって話で
そもそも飛行車両云々って基本的には「それこそこんな程度のアレでもまだマシな戦果出るわいな」って話でしかないんだけどね（全高が低く三次元機動の択があるってだけで少なくとも対BETA及びハイヴ攻略では戦術機よかマシ）。今更そんなとこに逆張りされてもね
居座って連投で愚痴りまくってツッコミどころをセルフで生やしてスレ伸ばしてんのは現状fLgGeKXaYjだしね
何度も言うけど、「そういう世界」で済んでるならこんなツッコミが野暮だってことは誰だって分かってて
そこをそれこそ機関砲の弾まで詳細に設定しようとした結果完全にとっ散らかって「作中の描写においてこの兵器は金と人命のムダであることが読み取れる」みたいな話になっちゃってるという -
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6575 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 10:15:40 ID: wdF3PdN26f
そもそも一つのハイブに兆単位のBETAがいるってお前こそ見てるのか設定を？
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6576 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 10:22:43 ID: J19tIUhrcx
ちなみに砲弾についての公式設定
「戦術機の砲弾は、戦術機しか使わない専用規格で36mmひとつひとつに手間暇かけた高度な技術の産物です！この手間暇もまた戦術機が“空飛ぶ工芸品”たる所以の一つ！！それを3万発垂れ流します！！それでも足らない物量相手には必殺のチャンバラです！！！」
「そんなモン使ってっから勝てないんじゃねえのか」って思ってしまうのは間違ったことなのだろうか？ -
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6577 ななし
2020/07/11(土) 10:22:50 ID: fLgGeKXaYj
>>6560
当時から知ってる人間なら全員解ってると思うけどマブラブULやらオルタやらのシリーズは当時口コミでブームになってたガンパレードマーチってPSゲームの世界観丸パクリ
その作品に人型戦車ってロボットがでてくるからマブラヴにもロボットが出てくる。＞＞ -
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6578 ななし
2020/07/11(土) 10:23:59 ID: fLgGeKXaYj
＞＞
一番最初にデザインされたであろう日本の三世代機、吹雪か不知火なんだけど不知火の方は銀装騎攻オーディアンのドラゴンファングとバブルガムクライシスに出てくるモトスレイヴのタイフーンⅡを足して２で割ったような感でどっちもどっちも元は大張正巳デザイン。ガンパレの人型戦車がかっこよくないのでカッコイイロボの代名詞大張正巳から引っ張ってきたと思われる。 -
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6579 ななし
2020/07/11(土) 10:28:03 ID: fLgGeKXaYj
＞＞ロボのデザインが割と完成度が高いのに対して敵のBETAが落書きみたいなデザインなのはガンパレの敵である幻獣が有機的なデザインだったと言うのもあるがパクリ元が無かったってのも有るのかも知れん。
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6580 ななし
2020/07/11(土) 10:39:43 ID: fLgGeKXaYj
>>6575
オルタネイティブまとめWIKIのBETAの項目の一番上のほうに書いてあるオルタネイティブ劇中での「上位存在と武との会話」から計算するとBETAの個体数は全宇宙に10の37乗個存在するらしく、密度測定により推定される全宇宙の惑星の数で割ると惑星１つ当たり1000兆体居る事になって地球上のハイヴの数が26だから1000を26で割って約38。だから38兆。ググレカス -
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6581 ななし
2020/07/11(土) 10:47:43 ID: fLgGeKXaYj
>>6576
今現在の劇中描写がどこまで行ってんのかわからんけど殲滅戦でBETAを消す事は数的に無理っぽいからなぁ。出来て陽動と時間稼ぎくらい
ベータ消すならG弾ぶっぱしかない -
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6582 ななし
2020/07/11(土) 10:53:12 ID: fLgGeKXaYj
>>6573
リアルを突き詰めてしまえば人型兵器なんて等身大のパワードアーマー位しか必要ないだろうし言うだけ野暮なんだよなぁ。
そのパワードアーマーですら実現出来てない上にTALOS開発止まっちゃったし。現実は非情だ -
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6583 ななし
2020/07/11(土) 11:07:42 ID: fLgGeKXaYj
>>6574
設定がお粗末！と言ってる奴の代案なり突っ込みがお粗末だから「お粗末！」っつってるだけや。明らかにオルタやってなかったりミリタリー知識も中途半端な人が多いのは何だかなぁって -
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6584 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 11:30:29 ID: PirimnlenO
>>6580
(とんでもない馬鹿を見つけてしまった顔)
他天体の重頭脳級と連携一つ取れないポンコツの概算を真に受ける時点でアレだけどそれ以前になあ…
ハイヴ毎に数十兆いたとして戦況に影響を及ぼすのはその内数十万のみ
人類に認識すらされず掃討される儚い存在が増えるだけだ -
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6585 ななし
2020/07/11(土) 11:42:54 ID: fLgGeKXaYj
>>6584
それを「信用できない（キリッ」とか言っちゃったら創作物全般現実には存在しないし架空の話の中に出てくる架空の存在の仮定の話を架空の妄想で否定して存在しないと仮定する事になる -
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6586 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 11:46:08 ID: J19tIUhrcx
マブラヴ世界の技術ツリーが全然わかってなかったり、>>6580だとハイヴのフェイズの概念が脳内から吹っ飛んだうえでガバガバにも程がある丼勘定だったり
オルタ世界の設定をサッパリ把握してないのを何度も露呈しながら、特に論拠を示すでもなく他人をガバガバ認定し続けられてもなあ…。
ちなみに地球上に1000兆ものBETAがいるとかいうふざけ倒した仮定をしてしまった場合
地球表面積のうち一体あたりが占有できるスペースは0.5平方メートル。地下を掘りまくるにしたって無理があるんだよなぁ -
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6587 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 11:51:18 ID: J19tIUhrcx
ちなみにマブラヴwikiから数字持ってくるなら
そもそもハイヴによっちゃ大体のBETAの個体数が突き止められてるし、フェイズ4ハイヴでも20万～とかだぞ
これで実はその5000000倍居ました、とかそれはそれであの世界の人類クソ無能すぎ問題が急加速することになるんでは -
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6588 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 12:00:11 ID: J19tIUhrcx
ああ、色々違った。ハイヴ一個につき38兆ってのがfLgGeKXaYjくんの試算だから
人類側の観測との誤差は190000000倍だね。謝罪しつつ訂正させてもらうね… -
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6589 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 12:06:32 ID: v0ba655YTe
ID:fLgGeKXaYjくんもID:J19tIUhrcxくんも過度の連投はやめなさい
とくにID:fLgGeKXaYjくん。一人で7レス連投なんてやりすぎですよ。1～2レスにまとめなさい -
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6590 ななし
2020/07/11(土) 13:19:59 ID: fLgGeKXaYj
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6591 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 13:57:45 ID: PirimnlenO
空間圧縮でもしないと1弾倉2000発も入らないって検証結果が出ていたはず
そしてマブラヴ世界で空間干渉技術が発生したのはG元素研究以後
やっぱガバガバじゃねえか
ついでに空間圧縮しようが質量からは逃れられないはずで弾薬一式だけでも20t戦後
これに戦術機の本体重量も合わさると戦車より重くない？ってなる
跳躍ユニット凄い -
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6592 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 14:07:30 ID: 1gfddZiyTk
自分は脳内設定でマウント取る癖に突っ込まれると「そもそもロボットモノだし」「超技術のある世界だし」とか言って逃げるのクソダサいな
そもそも実在機の名前使っときながら工芸品()の人形ロボットに改変するってどうよ -
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6593 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 14:20:07 ID: J19tIUhrcx
百歩譲って設定としてハイヴごとの個体数は既にあるっていうのを横に置いたって
作中の戦闘規模を見れば「ハイヴ一個で何十兆」なんてありえないって分かるやん。いくら何でも。あ号標的ちゃんはどんだけ接待プレイしてたことになるんだよ。
他人を詰る割に自分はwikiから適当に数字引っ張ってるだけで設定から何から全然把握できてないのは本当にどうなんだよ
>>6591
こういう所を考えるに戦術機の本体重量が不明なのは正解だと思う。っていうかそのファジーさをもっと広く適用するのが一番だったんじゃないかなって -
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6594 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 16:56:55 ID: uLiPrBRm5e
酒飲みニコ生じゃ細菌サイズがいるって話だったが
なんでも上位種が細菌サイズになって運ばれることも可能だとか
もっと有意義に使えよその機能 -
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6595 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 20:08:46 ID: WZoALm8B1K
今まで出てきた信者を煮詰めに煮詰めたらこうなるんだろうか
擁護したいという気持ちだけが先走った結果最低限の軍事知識はおろか原作設定さえも理解出来ていないという。曲解してる可能性もあるが。そっちの方がマシか?
新作情報の考察でも語れば良いものを喧嘩を売ることしかしないんじゃなあ -
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6596 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 21:31:33 ID: tSvGNck6hn
そもそもケースレス弾って設定なのに突撃砲の設定で薬きょうが発射熱で溶けるとか速攻で矛盾してた気が
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6597 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 21:35:28 ID: 1gfddZiyTk
そもそも開発経緯からしてトチ狂った兵器だしな、「航空機に三次元機動が不可能なので跳躍ユニット云々」とか三次元機動の申し子である航空戦力に、空気抵抗の固まりであるお人形さんが何マウント取ってるの？
「人間は二足歩行できない」くらい矛盾した設定なんだけどな -
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6598 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 22:39:28 ID: J19tIUhrcx
あの意味わからん推進系の技術があったら三次元機動って別に困難でも何でもないうえに
その手の技術の発展が戦術機登場の遥か前で、戦術機のルーツである兵器は特に使ってもなかったって時点で戦術機だけがその恩恵を受ける必然性はビックリするほど存在しないしな。むしろご都合設定作っておけよそこは
そして百歩以上譲って脚部による跳躍じゃないとダメなんだっていう話に持って行くにしても、少なくとも二脚の人型である理由には全然ならない。中型哺乳類の中でもヒトの体型って運動性とかそういう側面で見たら縛りプレイそのものだからね -
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6599 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 23:38:43 ID: nWGkW+HzF0
跳躍に限ってもロケットジャンプだったりサスペンション強化しすぎた副産物だったりで現実に跳ぶ車両ってのが試作されてるわけで
ジャンプする兵器作りたいならそっちの発想から進むのが自然な気もする -
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6600 ななしのよっしん
2020/07/12(日) 13:38:07 ID: Fxpxd8q7MP
仮に何兆ものBETAが一つのハイヴにいるとしても
それは細菌型とかを含んだ数で、それが単体で動いてるというよりは
門級みたいな何かを構成する一部でしかないのを数えてるパターンでは？
細胞に意識があって、人間を指して
37兆2000億の仲間の集合体扱いしてるようなもんじゃない？ -
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