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271 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 01:44:18 ID: 84pQxQc+Wn
>>270
いやだから、そうやって怒る事自体が既に彼らにおちょくられてると思うんだよ。
アウトセーフで揉める事で閲覧数が増えコメ欄が伸びるのであれば、数を稼ぐ上でこんなにおいしい話は無い。クリップ数を見れば分かる通り、むしろそういうイラストを好んで見ている人だって多数いる。
故に件の絵師みたいな人があえて一般で投稿しに来るのは故意犯で、いくら指摘しようとも改善するわけがない。
運営だって、おそらく限界まで今の環境を守ろうとするだろうし、仮に外圧で春画送りなり削除なりを迫られてとしても、全力で被害者面をするだけだと思うよ。
「何もしない」事が多くの顧客の満足を生み出すなんてボロい商売、誰が自分から進んで手放すと言うんだ。これは良い悪いエロいエロくないじゃなく、文字通りニコニコを運営していく上での問題だ。 -
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272 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 02:50:58 ID: 0SKpHiSLOi
みんなエロに対してものすごく真剣なんやなって思ってたらどうやらそれだけではないようで
茶化すところだった すまん -
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273 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 16:33:53 ID: muuwdAZ2Kg
茶化してええんやでこんなん
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274 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 23:46:57 ID: +ucyIquyDD
>>271
うーん、内容にそこまで反論はないけど言いたいことが伝わってこないというか。騒ぐだけ無駄だから嫌なら見ないようにするしかないよってのが言いたいのかな？
忠告はありがたいけど、書いてることはだいたい承知の上だし言われるまでもない感じだなぁ。
まあ俺個人は当人のコメント欄を汚しにいくような真似は流石に燃料にしかならないしやらないけどね、迷惑だし。
今の静画に満足するユーザがいる反面、現状をよしとしないユーザもいるんだという主張を俺は無駄だとは思わない。>>270で少し書いたように嫌だからって見ないようにするのも中々難しいもんだしね。
まあ一方で、自分の意見がマイノリティなら主張したって大勢は変わらないしするだけ無駄、と考える人もいるだろうからそこは人それぞれなんだろうけど。ここまで書いたけどズレてたらごめんよ。
>>272
エロがどうこうっていうよりマナーの問題だねぇ。人としてのマナーだったり、>>270での自衛云々に関しては絵師としてのマナーでもあるんじゃないかなーと個人的には思う。ただでさえ肩身の狭い世界（業界？）ですから・・・。 -
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275 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 01:25:29 ID: 0SKpHiSLOi
通報厨、投稿者、運営
何かひとつでも変われば状況は好転すると思うのだが・・・
でもまずは俺らが変わらなきゃな -
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276 ななしのよっしん
2016/04/13(水) 21:57:29 ID: B8zl/Okgus
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277 ななしのよっしん
2016/04/18(月) 01:49:29 ID: 84pQxQc+Wn
>>274
反論が無いなら本来は不要だけど、伝わってないと言うのも流石にむなしいからもう一度だけ書くね。
この問題は根本的にニコ動の運営から考えなければならないと思っている。
知っての通りニコ動のサービスは基本的に無料で、一般ユーザーなどお客様どころか金食い虫でしかない。この時点でここの運営は本質的に腰が重いのが当たり前と言える。動けば動くほど赤字になるのだからな。
では、動画とか静画とかは何のためにやってる事業かと言うと、それは人々を惹き付け少しでも課金サービスに呼び寄せる巨大な広告塔としての役割を期待しているからだろう。こうした体質はソシャゲーと何ら変わらない。嫌なら見るなになるのは当たり前だ。客が自ら近寄って来るのを待つだけの、ある種の殿様商売なのだからな。
しかし、この広い世の中には、静画ならばpixivやニジエといった類似サービスが他にも存在している。ただでさえR-18を自ら封じてる中、それらとの差別化を図らなければ運営している意味が無い。
そうした環境の中で、それを逆手に取ったチキンレースに興じるユーザーが現れ、苦言も含めコメ欄が賑わう事が明らかになった。ならばそれを利用しない手はないよね？しかもその元手はタダときている。
このように見ていけば、ニコ動がニコ動である限り、この状況は変わらないと言う事ができるんだよ。
いくら世間的な評価が低くたって関係無い。そんな奴らが集まって金を落としてくれるなら、それがここでの重鎮であり正義でありマナーになるんだ。故にそれに染まれないユーザーは利用した時点で負けなんだよ。閲覧数1つコメント1つ増やした瞬間、賑やかしの一人としてカウントされる事になるのだから。 -
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278 ななしのよっしん
2016/04/23(土) 16:00:34 ID: +ucyIquyDD
>>277
勝ち負けってなんじゃそりゃ。逆にこっちが伝わってない気がして不安になってきた。
同じこと考えたことがあるから反論は無かったわけだけど、貴方の書いてる事のだいたいは根拠のない推測だよ。ニコニコが世間的な評価を気にしてない、気にする必要が無いなんてのは間違いだし。
まあそういう考え方に特に異議を唱える気はないけど、それをこちらに言われてもだからどうしたとしか。
>ニコ動がニコ動である限り、この状況は変わらないと言う事ができるんだよ。
という貴方の考えは理解したけど、それを主張してこちらに何を伝えたいの？ -
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279 ななしのよっしん
2016/04/26(火) 02:18:56 ID: 84pQxQc+Wn
>>278
ええ・・・（困惑）吹いたら負けとか、そういう慣用表現ご存じない？
自分は最初から「お約束だから諦めろ、様式美だから許容しろ」としか言ってないんだけど。それをグダグダと絡んでここまで話を引き延ばしてきたのはお前。挙句「こちらに何を伝えたいの」とか人をおちょくるのも大概にせえよ？
空気悪くならんようにと懇切丁寧に言ってやってたらいい気になりよって。
真性だったらそれはそれでこれ以上言える事はもう無いね。
ああ、こういうのが通報厨だの春画厨だの言われる存在なんだろうなあって、それだけ。
投コメにちょっと淫夢語録混ぜとくだけでいくらでもコメ欄伸びる程度の民度にマナーもクソもないだろうがよ。 -
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280 ななしのよっしん
2016/04/29(金) 01:18:28 ID: +ucyIquyDD
>>279
言いたいことがそれだけなら俺は既に
>今の静画に満足するユーザがいる反面、現状をよしとしないユーザもいるんだという主張を俺は無駄だとは思わない。
と書いたし
>まあ一方で、自分の意見がマイノリティなら主張したって大勢は変わらないしするだけ無駄、と考える人もいるだろうからそこは人それぞれなんだろうけど。
とも書いたよ。
>自分は最初から「お約束だから諦めろ、様式美だから許容しろ」としか言ってないんだけど。
俺も最初からそれは無理、というスタンスだったし、その上でなんか主張があるのかと思ってたんだけどそういうわけではないのね。
まあ特定クラスタの内輪ネタの押し付けを外野にも許容しろと言われても無理なもんは無理だねぇ。平行線みたいだからあとはレッテル貼りでも何でもどうぞ。わざわざ付き合ってくれてありがとね。 -
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281 ななしのよっしん
2016/04/29(金) 01:35:52 ID: yVQgrVf244
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282 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 23:37:32 ID: WcfpzgkZ+J
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283 にんにく
2016/06/30(木) 17:11:29 ID: 9jRvBm4lS7
誰にも見せられないやつが描いてあるやつに出てる(描いてる)やつ。春画とか動画とか。左に絵が出てる。
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284 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 21:05:32 ID: jH9ns2j/Rp
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285 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 18:06:36 ID: jS8PFspyiF
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286 ななしのよっしん
2017/04/10(月) 20:25:01 ID: Dy779+G4m0
ぬるぬるせっくす？
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287 ななしのよっしん
2017/04/25(火) 18:23:10 ID: t1Lltkrto/
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288 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 12:37:49 ID: 9gQxpXF69V
例えば運営や閲覧者の誰も知らないようなドマイナーな作品に登場するボーイッシュで貧乳な女性キャラの場合、
そのキャラの上半身ヌードを投稿しても男性キャラ扱いされてセーフって事になるんだよな
だからどうしたって話だけどさ -
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289 ななしのよっしん
2018/10/21(日) 04:24:01 ID: lTYTBY7vBj
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290 ななしのよっしん
2018/12/06(木) 17:37:38 ID: TtC/1mQeGF
チキンレースって言うか、成人向けにするべきの物を全年齢向けに晒して話題性を得ようとする手法なだけだし、不愉快なのは当然
ゴブスレみたいなもん。あれエロアニメとかエロゲーで作ってたら大して売れない奴でしょ -
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291 ななしのよっしん
2019/01/05(土) 12:40:57 ID: EcbM9WMkPI
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292 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 23:10:56 ID: wmDPL8txIj
バイトテロしてるアホと何ら変わらない、モラルの低さよ。
嬉々として描いては投稿してる奴らの絵をいちいち監視するほど、運営も暇人じゃないんだろうけど。 -
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293 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 09:22:11 ID: irc2LSUxXF
>>290
当該スレの趣旨からは遊離しているが…
元々、R18コンテンツにはグロのみならず、「社会良識上の不適切性への挑戦」という要素がある。
しかし、昨今では「萌えや、それを含むシチュエーション＆フェチエロ」に伴う、ヌキ目的に特化している印象だ。
確かに、今更ゴブリンスレイヤーに類似する（パクリ？）エロコンテンツとして採用し、ノルマクリア的にエロ及びそれを前提としたグロを捻じ込んだからと言って、売れる（ペイする）かどうかは怪しい。
「全年齢向けへの乱入者」という見立ては否定しないので、無思想的なヘイトを煽る代物だという点も同様だ。
とは言え、あの様に「あざとい流儀で、青少年の各種衝動を喚起する内容」の作品が存在しても、多数を占めなければ構わないと思う。
ヒューマニズムで社会良識へのアリバイを確保しているが、それ以前の問題でアニメ化に代表されるヒットを叩き出したからと言って、それをもたらした社会を不健全性だとして糾弾するには及ばないだろう。 -
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294 ななしのよっしん
2020/01/30(木) 09:12:21 ID: xxfVyBHhMo
絵師は「乳輪」の可能性があると「可能性に殺される」という点は覚えておくといいと思う
明らかに影なのに位置と色合いがあやういので送られて、投稿者コメとかが混乱しているのを見ると物悲しい -
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295 ななしのよっしん
2020/08/14(金) 20:12:25 ID: 1GMO0mHb3j
肌色成分が多くても乳輪さえ写ってなければセーフという運営判断らしいね。
逆に偏った判断にも見えるけど… -
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296 ななしのよっしん
2020/08/22(土) 12:53:14 ID: xxfVyBHhMo
>>295
tkbなしや着衣なら安全ということはなくて（ここも投稿者を混乱させてる点だが）
春画の百科にも書いてあるけど、送りではなく削除基準だけど（つまり送りは余裕でありえる例）
＞裸体の中でも著しく性的感情を刺激するもの
＞過度に挑発的で性的感情を刺激するもの
があって
例えばtkbなしの全裸でも美術ヌードのような単なる裸体なら一般のままの場合があるし
性欲をもてあますポーズ＋薄衣からtkbや筋の形状が見えるとかだと着衣でも送られることがある
冗談みたいにコメされていることがある「運営が欲情したらアウツ」だけど
「性的感情を刺激」と運営が判断、という基準が設けられているので実は結構まんまだったりする -
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297 ななしのよっしん
2020/08/23(日) 01:55:09 ID: xxfVyBHhMo
あーあと「見えてないから健全だろ！？送れるもんなら送ってみろよ！！」
とか運営を挑発してるやつは高確率で瞬殺で送られてますね
いや別に挑発のせいで送られてるわけじゃないんだろうけどさ
「何たらが見えてない限り絶対送ってはいけない」とかいう決まりなんて元からありゃしないからね -
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298 ななしのよっしん
2020/09/22(火) 22:55:07 ID: AGyYiVVpra
へそしか見えてないのに送られた絵を見て以来基準が本当に運営が欲情したらアウトなんじゃないかと思ってます
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299 ななしのよっしん
2020/10/04(日) 02:34:49 ID: xxfVyBHhMo
へそとは全く関係ない要素（状況とかポーズだけでも充分ありえる）で送られたか
運営がへそだけに欲情した（もとい著しく性的感情を刺激するものと判断した）かのどちらか
外部から知るすべはない以上どちらもありえるのだ… -
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300 ななしのよっしん
2021/03/10(水) 13:25:34 ID: Qvada+ARZ6
最初のタグがR-15になってるのに、春画送りの刑認定する人が後を絶たないのはなぜなんですかね。
無知って罪だね -
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