8.9万
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29431 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:18:33 ID: FCH4SefvdR
補給線伸びきってるとは言え物資が届かないわけじゃないから
出撃後にバケツ無理やり捻出したんじゃねーの？ -
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29432 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:23:20 ID: J01LhH/3uz
無理矢理捻出すれば用意できるバケツを一つも予備として確保しておかなかった鎮守府っていったい……
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29433 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:24:22 ID: efqXXBriGL
>>29428
加賀被弾をA日とする。
MOへの出撃はA＋１日（翌日の出発のための装備調整で被弾だから）
MO出撃時の加賀入渠残り時間は３０時間
７話の戦闘は昼～夕。これはA＋１日にもA＋２日にもなりうる（ただしA+2とした場合赤城の入渠時間がとんでもないことになる）
吹雪達がトラックについたのはMOから＋１日以降。恐らく翌日なのでA+2かA+3。
MOから見てトラックは東で、８話最初のシーンの太陽の傾き的に1500とかそんなもんだろう。
とりあえず日時まとめ。ワープしてないとは言わないでおこう……。 -
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29434 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:24:48 ID: UkrgFjaGLV
大和がボート乗ってたくらいだし赤加賀ぐらい空輸したのかもしれんぞ
ヲ級撃退したことで空輸が可能になりました的な -
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29435 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:28:50 ID: NPzvtoLkTO
>>29423
「成長とは行って帰ってくる物語」だな。
航路が見えないアニメ艦これは、ある意味それ自体が羅針盤妖精に狂わされている。 -
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29436 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:28:52 ID: bpfQdAOCbv
>>29433
陸奥が本隊出発したとか言ってたが翌日だったのか
自分の考察がガバガバ過ぎて草生える -
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29437 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:31:49 ID: aDMr0oKjXV
>>29431
その場合でも理由がよくわからない。
バケツを使ったと仮定しても、7話終わりの描写からしてそれは戦闘終了後。
トラック島に急行後すぐに戦闘が予想されているならともかく、
しばらくバカンスできるぐらいに余裕があるのに、ただでさえ少なかったであろうバケツを消費してまで
急いで行かせる理由がない。
向こう1年分くらいの資材がどかっと届いた可能性もあるけど、つい最近枯渇させたばかりですぐ無駄遣いする
のは、それはそれでどうよって感じだな。 -
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29438 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:33:00 ID: Hxoej9+Dzl
>>29433
アニメで出た全ての戦場が鎮守府から日帰りの距離にあるようにみえるんだよなあ
見えるだけで実際はもっと距離があるのかもしれないが、そうだとすると今度は描写が足りないということに -
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29439 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:36:47 ID: rMkv2JmwMP
>>29434
『パシフィック・リム』宜しく、大型飛行機に吊り下げられて移動する
艦娘を想像したｗ -
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29440 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:38:20 ID: J01LhH/3uz
どこでも瞬間的に艤装が展開可能となると、艦娘って水上運用よりむしろ強襲用歩兵としてすこぶる優秀な気がしてきた。
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29441 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:39:53 ID: vtwv0r9NDw
ちょっと待って欲しい第五遊撃部隊は中破した翔鶴の援護のため全速力で移動できていないから赤城先輩たちが早く到着してもおかしくはないかと
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29442 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:39:59 ID: efqXXBriGL
>>29436
加賀被弾日A日として
作戦が翌日なのは確定だから、それを出発じゃなくて戦闘と捉えるなら、A日日中に出撃、夜間移動してA+1の昼～夕に戦闘でも通るっちゃ通る。
ってならない理由は、吹雪が提督室に呼び出されている場面が夜間だからです。イコール出撃は翌日以降。
MOを近くすると（戦闘A+1日とすると）加賀の回復が間に合わず、MOを遠く（戦闘A+2日とすると）鎮守府組の移動が間に合わず、やはり変な移動だとは思う。
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29443 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:40:32 ID: FCH4SefvdR
>>29437
近距離にしておいて回復図ったんじゃねぇ？
作戦前までの -
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29444 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:41:22 ID: rNZW6QUXSW
艦娘の火力を地上で振るえたら完全にチートなんだよなあ・・・いや海上限定でも十分チートだが。
なんか海の上でしか砲撃が出来ない設定とかあるんじゃね？ -
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29445 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:45:05 ID: qSnsE4NkWu
7話改めて見てみると・・・敵にこっちの策バレてるかもって言ってたのにあの判断はおかしいやろ。
ってか策がバレてようがなかろうが空母に護衛無しって時点でおかしいよな・・・基本がなってないよな・・・そういう面は吹雪優秀だったはずでは？
さすふぶのためにピンチにしたって感がな・・・けどそのピンチになった原因も吹雪の判断ミスっていう・・・
裏で危機的状況をわざと作りそれを颯爽と解決して自分の株を上げる、っていう感じの悪役とかいるじゃん？そんな感じが・・・
それに助けた後に「ごめんなさい！私の判断ミスでお二人を危険に晒してしまって・・・」って感じの謝罪くらいしないかな普通・・・
コメント見てても思ったが吹雪が自分でミス犯してそれを解決して謝罪もせずドヤ顔して終わりなのに吹雪さんすげえ！（視聴者）って感じの流れがおかしく感じた・・・
脚本家の脳内は大体あんな感じなんだろうな・・・ -
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29446 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:54:15 ID: ofP5fVji7A
mo攻略に失敗してるし、空母に被害も出てるし、最後にぎりぎり間に合ったものの判断ミスもしている。本来ならば何らかの形で責任を取ったり反省をする事になると思うがそんな事は些細なことらしい。吹雪が極めて個人的な感情で最新鋭戦艦に関する軍紀違反をしたのは、増長している事の表れと見ることもできると思う。まあ一つの見方に過ぎないけどね。
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29447 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:54:56 ID: 6E6borGefH
SHIROBAKO見てから艦これ見ると、これも各スタッフは力入れて作ってんだろうと思って見てさあ、実際に今ニコ動でやってる７話も航空戦とか気合入ってるし、瑞鶴の回避とかスゴいんだけどなあ。
なんかストーリー側で台無しにしちゃってる部分があるというかすげー勿体ない感。
艦これは６話みたいな日常ものをやるというのも方法論として、その逆にというか、演出側から逆算して話やキャラ配置を構成する事もできたんじゃねーかなあ。
折角アニメ作ってるのになんかすげー勿体ないんだよなあ・・・
うーん -
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29448 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:55:45 ID: zksdvFBRT1
7話はそもそも二航戦が影も形も無いのと、攻略の主力部隊が貧弱すぎる所で既にツッコミ所満載と言う…
二航戦については最初からモブ扱いだから、衣笠や青葉みたいに、設定と背景のすり合わせが全く出来てないんじゃないだろうか、とは思うが、
にしても酷すぎるだろと思う。 -
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29449 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 13:58:05 ID: J01LhH/3uz
吹雪が善意で軍規違反しまくった挙句誰も咎めないのは見てて気持ち悪くなってくる。
別に吹雪というキャラクターが気持ち悪いんじゃなくて、あってしかるべきエピソードの無い据わりの悪さというかなんというか。 -
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29450 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 14:00:15 ID: vtwv0r9NDw
モブでも良いから二航戦+第六駆逐隊をMO攻略本体の護衛に出せば
制圧が成功したんじゃねえの？ -
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29451 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 14:01:27 ID: hc4CPakIsw
ジャンルと事情が全く違うし比べるべきではないのかもしれないが
アニメ戦国無双と比較してみた
戦国無双
・シナリオは突っ込みどころは多いもののキャラなどの心理描写はしっかりしてて面白くなりつつある
・作画は今のアニメとは思えないぐらい最低
・原作台詞どころかチャージ攻撃や無双奥義などの再現が全くない
・シリアスは本編、ギャグは次回予告前のおまけで住み分けてる
・二次創作の逆輸入はないものの、シリーズごとに見た目と性格が変わることもある（秀吉に至っては中の人も）
・最終回がいい展開になろうと特典があろうと円盤が売れる見込みがない
艦これ
・シナリオは突っ込みどころとかそういうレベルじゃない。進むごとに粗が目立っていく
・作画はいい。
・唐突な原作台詞や中途半端なゲームシステムの再現
・シリアスとギャグがごちゃまぜになっている
・公式のアニメなのに二次創作の逆輸入。いきすぎて崩壊しているキャラが数名いる
・終わりが酷くても原作連動の特典によっては結構売れるかもしれない
どっちがマシなんだろ
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29452 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 14:06:21 ID: efqXXBriGL
>>29445
MO作戦でアニメ鎮守府に与えられた任務は支援艦隊と空母機動部隊を出すこと。
夕張達はどう考えても空母機動部隊じゃないので、第五が空母機動部隊のほうの任務を受けている。
つまり空母を万全の状態で送り届けるのが吹雪が考えるべきこと。
「これなんだね」「はい、提督は予想されていました」から、祥鳳達主力は奇襲を受けたと考えられる（MOで戦闘しているなら攻撃を受けるのは普通）
隊を分ける時の吹雪は敵の奇襲部隊が一隊だと判断している。残敵とはいえ空母が被弾する可能性はなるべく排除したいから、夕張達と合流してくださいということにした。最初のヲ級達がMOとは別方向にいたなら作戦時間を守るためには悪くない判断（手間取って吹雪達が追いつけなくても、夕張隊から一人護衛を貰えば支援隊と空母隊の形はとれるから）
しかし残敵を掃討後、敵の奇襲部隊が一隊だけなんて保障がどこにもないことに気付き慌てて戻る。
こんな感じじゃないかな……。まぁ被害が出たんだしミスはミスで間違いない。MO攻略も失敗したみたいだし。 -
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29453 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 14:08:20 ID: LLkzcGoy56
>>29451
単純に視聴なら見るだけで頭痛める艦これの方が下だな
何も考えずにボケ～っと見るなら戦国無双の方が下
作画は慣れで何とでもなるけど このヘイトしか集めない脚本はどうしようもないからなぁ -
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29454 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 14:15:22 ID: 6DK1xC6qTm
本来の負け戦を変えたんだからこんなもんじゃね
設定とか細かいところは花田と田中に文句言え
花田が書くたびに変なことになってるじゃねえか -
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29455 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 14:19:38 ID: RPB/Pd+dNI
MO作戦の編成は史実でもガバガバなので史実再現ですね（白目）
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29456 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 14:21:06 ID: oAebPa4C9t
>>29441
あのころの軍艦で考えるなら（護衛艦の燃費は知らない）移動時に全速は出さないというか出したら燃料が保たない
それに珊瑚海で被弾した翔鶴が40ノット出てたという説があるように、大型艦なら浸水や機関部にダメージがなければ上が炎上してても高速で走れるぞ -
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29457 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 14:23:34 ID: /p154MCJ2G
>>29452
夕張たちも出撃していたっけ。
＞夕張隊から一人護衛を貰えば
って判断して合流してないとは不思議だな。
敵襲で結果的に合流できなかったとしても、なぜか夕張たちはトラックに向かわず鎮守府に還ったことになりそうなんだが。
で、無線封鎖を吹雪の独断で行って、どこに居るのかもはっきりはしない夕張たちと通信もしないで合流しようって無理がありすぎないか？
ところで、8話も第二艦隊に撃ち漏らした艦載機は撃墜したって報告をしたってことは、第二艦隊は交戦中なんだよな。
なんで、長門まで水着姿で遊んでいるんだ？ -
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29458 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 14:23:46 ID: BEvcjGrPou
やっぱり全てにおいて説明不足＆描写不足だよな・・・。
例えば、8話でいきなり舞台が変わってるというのに、それに対する説明なし。
普通アニメでいきなり舞台が変わる時は、なんらかの説明があってしかるべきじゃないだろうか。
このアニメでいうなら先週、もしくは今週の冒頭で、長門から吹雪に「任務少量次第、そのまま泊地に移動せよ」みたいな会話を入れるとか。
そういうのが一切ないまま、当たり前のように舞台を変えられても、違和感しかないと思うんだよね。 -
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29459 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 14:24:55 ID: 5zfm9Up+N0
相変わらずのすごい批判合戦になってるね。
視聴者の見る目が通常の３倍増し以上に厳しくなってしまってる。
すべては如月轟沈と祥鳳炎上が原因か。
本来好意的なはずのファンをここまで敵に回すとは失策の極地だね。 -
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29460 名無し
2015/02/28(土) 14:25:23 ID: tLZq+0gOZq
>>29439
ACみたいに大型ヘリかもしれないぞ
提督はファンタズマされて食料がいらなくなったのかもしれない -
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