7.7万
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40351 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 13:31:18 ID: /FbSIE+Jkv
キャラ被りの話題に乗っといてキャラ重視してないってどっちだよ
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40352 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 13:31:59 ID: ZMVKbS2ihr
>>40350
ではキャラを重視してないくせに、ロクに見もしないでキャラ被り多すぎなどというあなたは何さまでしょうか？ -
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40353 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 13:39:23 ID: hnoM1suobQ
米巡洋艦ってあと確か防御力とか居住性も高かったんだっけ
要は導き出される結論は>>40349のミニ戦艦なんだが。もっと言うと日本の巡洋艦の攻撃力重視が頭おかしいレベルだったんだが -
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40354 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 13:42:36 ID: Q33f5No7fF
ちゃんと使ってる人間にはキャラ被りなんて感じられない以上>>40338-40339で終わりな話
この手の話を普遍的な共通認識にしたがる人間たまにいるけど、根拠に挙げる例が疑問符付くものだったりエアプ丸出しだったりで話にならないことがほとんど
属性が同じ＝キャラ被りという暴論投げる人もいるが、それならこの世のキャラは全て被っている
キャラ要素が1番のヒット要因なのにそれ重要視しないプレイしてたら異端扱いなのは当たり前だろう
そうすればもっといい他のゲームやれよって話になる -
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40355 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 13:44:25 ID: Q33f5No7fF
>>40353
いや、イギリス以外居住性はどこもお察し
性能を重視すると真っ先に切り捨てられるのはそこだから・・ -
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40356 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 14:04:42 ID: hnoM1suobQ
>>40355
そうだったのか……ってことは砂漠でパスタデマでも有名なイタリア軍の巡洋艦ですら居住性お察しレベルってわけだったのね
ついでにこのまんまイタリア艦の話にさせてもらうが、ドイツ艦が去年は続々実装されたってことは、今年は他にもイタリア娘が来そうだけど、戦艦以外にコレっていうのあるのかな -
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40357 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 14:07:14 ID: tj/LqYegEc
何をもってちゃんと使ってるんだ？性能厨だっているのに何いってんだか
それにでかい暁とかでかい綾波とか言ってる人がいるのにキャラかぶりは感じられないとかさすがにおかしいと思うけどね
あと一部のキャラ(島風、金剛あたり)の個性で人気が出たからって
全員がそいつらに惹かれて始めたわけじゃないぞ -
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40358 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 14:20:15 ID: ZMVKbS2ihr
>>40357
なるほど確かにでかい暁とかいう単語はありますね。
で、その子はどれほど暁に似ているか自分で確かめましたか？
言ってる人がいるってだけで実際どれほど似ているのか確かめたんでしょうか？
別に何に惹かれて始めたのかは個人の勝手ですが、
だからこそキャラに惹かれて始めた人をバカにするような発言は控えるべきだと思います。
あなたは性能厨だと自称しているのですから尚更です。
キャラの性格を重視していないのですからキャラかぶり云々はあなたの得意分野ではないはずでしょう。 -
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40359 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 14:32:25 ID: ZW+fFZCTJE
暁とビスマルク、長門と磯風なんかは
「大して似ていないが被っている」という表現が自分としては一番近い
実際に似てるかどうかじゃなくて全体に対するカテゴリの割合として少なければ
それらはまとめられて同一に扱われてしまうもの
そして同一と扱われてしまえばそれは被っていると表現される
もし背伸び系・褒めて系のキャラが掃いて捨てるほどいたならば
暁とビスマルクなんかまるで別のキャラとして扱われてただろう -
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40360 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 14:38:24 ID: ENIUaOZ26x
>>40357
ごめん、ちょっと何言ってるのか分からない
貴方の言う艦これとは、ひょっとして貴方の頭の中だけにある存在なのではありませんか？ -
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40361 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 14:45:57 ID: UyvMDBosLF
まあ、なんでもかんでも「でかい◯◯」というタグをつけようとする風潮を俺は好かないな
後発は、誰かのウケたネタを真似して無理矢理こじつけていて
状況に即してないことが多いしね
というか、最初にでかい◯◯と言われたのはビスマルク(でかい暁)だと思うけど
これがそもそも表現としてあってないと思う
ビスマルクはMVPという結果を出した上での「いいのよ、もっと褒めても」だ
私の実力ならこれくらい当然だ(＝偶然ではなく必然だとアピール)
「だから」もっと褒めてもいい(＝この高い能力はさらなる賞賛に値する)
対して暁は、特に何もしてないのだが「豪華なランチを奢ってもいいのよ」と言う(時報)
「私を一人前のレディ(のつもり)なのだから相応しい扱いをして欲しい」というのが理由だ
というかなんだかんだでお子様ランチで満足しているので
本人は言ってみただけなんだと思う
この辺考えると、でかい◯◯の流行(？)は
よく考えずにうわっつらだけ見て名付けて
何かを成した気分になっている残念な人がたくさん出たってだけで
本当にキャラがかぶっているわけではないと思うよ -
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40362 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 14:54:14 ID: vbw0/RHVqs
人間ってどんなに新しいものが出てきても、既存のものに当てはめて比較する癖があるからね
新しいキャラクターが出てきても、自分が知ってるキャラクターの中から近そうなキャラクターを選んで新しいキャラクターを理解しようとする
キャラ被りの要因の一つもこれ -
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40363 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 15:00:13 ID: UyvMDBosLF
つまり、「誰が上手いこと言えと」と言われたがる人が
ウケると思ってでかい◯◯表記をやみくもに連発しているだけ
……ただ、製作者のボキャブラリーだかギャグセンスの限界か
「××(不名誉な仇名)ですって！？ 違います！」がもう三人もいるのは
ちょっとアレだがね
(キャラ被りというかネタ被り…) -
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40364 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 15:06:20 ID: CZgO+bmvPw
>>40356
どうでもいいがパスタデマっていうイタリア艦があるのかと思ったｗ -
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40365 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 15:09:19 ID: 5EWQqzUs+q
みんな落ち着け、性能厨とキャラ被りの指摘とは両立し得る。おかしくないし悪くもない。
要するに認識の粒度が違うのだ。
興味の薄い人間から見れば差が小さすぎて認識できないということ。
日本人はみんな同じ顔、並みの雑な言い分だが理解は出来る。分からんものは分からんのだ。
それプラスちょっと頭と口が悪いだけなんだから許してあげて。 -
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40366 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 15:11:57 ID: Nh/iJXleDY
イベント完走してスッキリしたと思ったらなんか変な話題で荒れてるのね。
もっと嫁自慢とかでほんわかしようぜ。
例えば瑞鳳が可愛いとかさ（ｽﾃﾏ -
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40367 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 15:12:29 ID: VNSw3sq5JO
今月の5-5やべぇ 19出撃中2回しかゲージ削れてない エリレの砲撃がこんなに荒ぶるのは初めてだわ
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40368 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 15:26:56 ID: ddzNZQQyyl
やっとE-6甲を45%ほど削ったぞ。
こちらの攻撃は碌に当たらないくせに
敵の攻撃は面白いくらいに当たるな。
機動部隊で空母を均等に中破してくれるし、ワンパン大破するし。
クソが。
やっぱ水上部隊かなぁ？ -
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40369 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 15:30:53 ID: jJ78OtswFV
>>40365
なんか最後の1行で台無し感ある、なんか口と性格悪そう
そんなことよりローマが出ない、もう掘りはイヤ！はよ出ろ！ -
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40370 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 15:43:03 ID: vbw0/RHVqs
>>40368
編成と装備はいかほど？
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40371 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 15:44:56 ID: ZMVKbS2ihr
>>40366
そうですね、由良さんとかいいんじゃない？（ﾀﾞｲﾏ -
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40372 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 15:52:53 ID: Nh/iJXleDY
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40373 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 16:02:29 ID: ddzNZQQyyl
全員最大まで改造。対空以外の改修MAX。下ルート。
＜1＞
大淀43：司令部、水偵、水偵、33水上電探
日向89：41連装砲、41連装砲、三式弾、晴嵐
蒼龍90：九七艦攻熟練、艦戦21熟練、彗星江草、流星改
飛龍88：九九艦爆熟練、艦戦21熟練、天山友永、彗星601
赤城97：烈風、紫電改二、流星601、彩雲
加賀96：烈風601、烈風601、烈風改、流星601
＜2＞
北上96：四連装酸素魚雷、四連装酸素魚雷、甲標的
大井81：15.2連装砲、四連装酸素魚雷、甲標的
金剛99：46三連装砲、試製35.6三連装砲、九一式徹甲弾、水上観測機
（退避用駆逐艦）40～90：10高角砲*0～2、四連装酸素魚雷*1～3
（退避用駆逐艦）40～90：10高角砲*0～2、四連装酸素魚雷*1～3
川内74：夜偵、照明弾、探照灯 -
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40374 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 16:08:42 ID: vbw0/RHVqs
>>40373
まず飛龍蒼龍は改二？
そんで空母はこれはスロット通りの構成？
そのへんがちょっとわからない -
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40375 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 16:13:36 ID: ddzNZQQyyl
>>40374
改二がある艦娘は全員改二。
装備順は上から順番通り。加賀の烈風改は46のスロット。 -
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40376 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 16:14:48 ID: hnoM1suobQ
>>40373
嗚呼、典型的な装備がアカンパターンや……
・大淀は司令部・水偵・主砲×2の弾着装備に。理想を言えば第一艦隊旗艦は他の戦艦に任せたい。司令部載せていても大淀とは火力がダンチ
・日向も徹甲弾装備させてあげて。三式弾は無意味に近い
・金剛はフィット砲オンリーにした方がいい。当たらないならなおのこと。もっと言うと強い重巡がいるなら夜戦命中率の関係でそっちの方がいい
・川内さん夜戦好きなのわかっているけど他と分担した方がいい。理想を言うなら大淀と入れ替えて対空カットイン+夜戦装備にして役割分担するべき -
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40377 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 16:15:00 ID: Q33f5No7fF
>>40373
大淀を非戦闘艦にしてまで第1の旗艦に置いてる意味は？
そこに戦闘仕様＋司令部の航巡とか入れて第2の川内のポジションに大淀持ってく方が明らかに戦闘力向上すると思うけど
大井の装備とか、全体的に意図がわからないものが多いから説明が欲しい -
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40378 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 16:33:36 ID: twZqY1eqUy
>>40373
キツイことを言うが、装備に無駄が多すぎる。
今の状態では水上部隊に変えてもおそらくそう変わらないだろう。
自分の中でボスを撃沈する現実的なパターンがある程度イメージできるくらいでないと泥沼にはまるよ。
ちょっと攻略の手を止めて、装備や戦闘の仕様についてもう一度調べ直してくることを薦める。
いくら冬より簡単とはいっても、甲は適当な装備で勝てるほど甘くない。
とりあえず、
・制空権のシミュレータで艦戦の載せ方を考え直した方がいい。
・二航戦の最少スロの航空機は高確率で全滅するから彩雲や整備員にした方がいい。
・こだわりがないなら日向は別の戦艦に変えた方がいい。あと、三式弾がほぼ完全に無駄。
・第二艦隊の装備をもっと熟考する必要がある。特に夜戦関連について。 -
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40379 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 16:35:00 ID: ddzNZQQyyl
装備に問題ありだったか……。
>>40376
大淀：司令部は他の艦娘に貸し出そうかと思ってたところだから、大淀に固執する気はないよ。
そういえば索敵値専門の装備だった。
日向：徹甲弾装備中の陸奥と交代した方がよかったか。
あれ？ 陸上型はいないんだっけ？
金剛：フィット重視なら榛名（Lv98、試製35.6三連装砲、12.7高角+高射、21対空電探、観測機）がいる。
火力重視がいいかなと思って交代してた。
川内：夜戦専用艦娘で行きたかった。
>>40377
大井：ハイパー3同士で装備を被らせたくなかった＆命中補正用。 -
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40380 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 16:41:27 ID: Q33f5No7fF
>>40379
こだわりを持つのも大事だと思うが、今回そのこだわりが完全に足枷となって攻略を阻んでいる
はっきり言うとこのままでの攻略は資源全部と引き換えのただの運頼み
他の受け答えでもとても気になったのだが、まさか装備は各艦で完全に固定して付け替えはしないつもりなのか？
煽りではなく、そういうゲームじゃないからこれ -
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