7.7万
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59821 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 21:47:03 ID: LsOi7e56+3
>>59818
おっかしいなあ
何で君からレスが返ってくるんだ？ -
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59822 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 22:00:02 ID: 3jjZ2rYmtk
>>59820
E-7甲のラスダンだけ使った
補給燃料の消費は2個 -
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59823 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 22:31:18 ID: jl66ibROht
補給使ってみたけど、効果のほどはさっぱりやったなぁ。
やっぱ俺に補給してくれたほうｇ(ry -
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59824 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 22:33:41 ID: jqdihb+tTi
キャラ萌え話は個別記事かおーぷん及びまとめサイトあたりが需要を十分満たしちゃってるからねえ
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59825 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 22:42:53 ID: uSRbC7sc78
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59826 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 22:49:54 ID: jqdihb+tTi
4-1にしか生息してない絶滅危惧種か
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59827 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 23:19:29 ID: uSRbC7sc78
>>59826
アイコンちら見した時に、何この銀色の敵、新種？とか思った
姫に挟まれてるのが尚更紛らわしかった -
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59828 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 23:56:46 ID: kQQHYchoYW
本スレ久しぶり。今まで避難所（？）に居たけど、艦これの話はこっちでやれと言われたｗ
E-4甲クリア。機動部隊と烈風航空隊とエコ支援でボス到達優先、ラスダンだけガチ支援
例によってキラ付け徹底。大破撤退1回、ボスS勝利6回の7出撃で突破
グラーフ改 98：村田天山、烈風601、52丙付岩井、司令部
金剛改二 126：35砲★10、試製41砲★5、一徹★5、零観
比叡改二 126：35砲★10、試製41砲★7、一徹★6、Ro.43水偵★1
雲龍改 98：流星改、53岩本、流星601、Fw
天城改 98：流星改、烈風改、流星601、21熟練
葛城改 98：流星改、烈風601、流星601、Fw
北上様 53：3号砲★10×2、甲標的
大井っち 53：3号砲★10×2、甲標的
ｷｿｰ 90：2号砲★10、3号砲★6、甲標的
那珂ちゃん 74：3号砲★6、2号砲★6、夜偵★1
吹雪改二 96：秋月砲★10×2、13電探改★10
初霜改二 78：五連酸素★10と★7と★6 ← 夜戦で出番回らず
航空隊はDとFに割り振り。集中しなくても空母姫を一度置物にできた
数ヶ月前から確保しておいた大北リザーブLv.50コンビの初の出番だったが、雷巡3人並べた開幕雷撃のまあ強いこと強いこと
砲撃では第二が外しまくる中、那珂ちゃんがたまに妙に強かった。昼連撃のおかげ？
艦載機の熟練度がおなくなりになっても、流星改のストックと、空母の3重キラ付け時に下がってる機をまとめてこまめに上げるのでなんとかなった感じ
村田と友永の熟練度がラスダンに間に合わず流星601でいったが一発クリア
グラーフの村田隊は最後まで下がらなかった。さすが30スロか。でもエリツはﾀﾋねｗ -
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59829 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 00:10:26 ID: jqdihb+tTi
別にこっちでもいいけど
そういうのはイベスレでやった方が喜ばれるんじゃね -
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59830 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 03:01:13 ID: flSmDmHwd4
あるフリーゲームRPG作ってる方が艦これに興味を持ってらっしゃたので
ゲームの概要を伝えると「運ゲーっぽいので止めときます」
アーケードを勧めたら「鋼鉄の咆哮プレイしたくなりました」と斜め上の答えｗｗｗ
爽快感重視のＦＰＳ・ＳＴＧ・アクション、レベル・パラメータを上げることに意味があるＲＰＧ・ＳＬＧが好みの方なので艦これは肌に合わないとは思ってたけどね。 -
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59831 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 06:16:42 ID: GfISgdWM4B
美少女とか艦隊6隻のリアルタイム操作とかに興味がないなら
咆哮のウォーシップガンナー系の方が好き勝手出来て楽しそうではある
PSP版ウォーシップガンナー2がPSstoreから約2500円で落とせるから
PSP以降のPS系ハードがあれば中古探さずにプレイ出来るし(ダイマ) -
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59832 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 07:30:05 ID: bvEnfrytQo
今回のイベント見ちゃうと新規に艦これ勧めるのはちょっとためらっちゃうね
せめてもうちょっと陸上ボスは少なくしてあげてほしいｗ
正直、私も始めるまではすべての船が戦艦だと思ってた程度にはミリとか擬人化美少女ゲーとか欠片も興味なかったなー
話題になってるからと暇つぶしに始めてからもうちょっとで3年・・・
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59833 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 09:11:35 ID: dXDEuWcRt6
>>59800
Modと同列にかたってるのは引くわ。悪質な度合いで上から順につぶしてるからお目こぼしもらってるだけのことで開き直れるのは悪い意味ですごいね。 -
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59834 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 09:17:35 ID: dXDEuWcRt6
春イベはなんやかんや戦力そろえて、資源ちゃんと貯めてれば苦戦してもどうにかなるってとこだね。過去イベと比べて特別理不尽は感じない。
甲狙うにはあまりにも無謀だったねって戦力の人がクリアできない悔しいよーってなってるのがイベントこの時期の風景。そしてあと一週間すると丙ですらクリアできない人がクソゲー連呼しだす様になる。 -
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59835 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 09:51:18 ID: Oa/GOuxe1w
運ゲーという部分を無視して、戦力のみの判断でクリアできない人間に問題があるみたいなレッテルを貼る人間は本当に頭悪いなと思う
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59836 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 09:59:59 ID: g2oDxCIpLr
E-7甲ボスの旗艦の装甲値からして運ゲー以外の何物でもないしな、随伴も硬いの揃ってるし
アレを戦力でどうにかする方法があるなら教えてほしい -
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59837 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 10:09:03 ID: dXDEuWcRt6
>>59835
クリアできない理由を運のせいにして俺は悪くないってしたいだけでしょ。
信じられないような不運でもなければ一定水準の戦力満たせばクリアできるよ。
クリアした人＝運がいいでもクリアできない人＝運が悪いでもないぞ。
俺がいいたいのは運のせいにする前に一定水準までは戦力増強したのかってこと
特に甲狙うような人でまさか１０万ためてないとかバケツ１０００以下、装備も
ないし艦種も足りないでもクリアできないのは運が悪いだけとか平気で言う人がちらほらいるんですけど… -
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59838 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 11:26:10 ID: 28hcQlPa4X
そしてその甲報酬には次イベの必須装備、もしくはあればかなり楽になる装備が含まれる場合があるというね。惜しくも甲をクリア出来なかった人間は後々運ゲーの要素がより強くなる。それそのものか、代替装備も開発落ちはなかなかしてくれない。
今回は無謀だった。だが次こそは開発して備蓄して・・・最近はそういう考えを挫きに来てる。みんなが最後の最後まで甲クリアできるわけじゃ無いし、栄誉は努力した奴に与えられるべき。それは分かる。
だが、前段作戦等の報酬は多くの人に甲を強制させる。それがもしクリア出来なかった場合、次に甲を挑戦することすら難しくなるからだ。 -
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59839 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 11:33:18 ID: dXDEuWcRt6
>>59838
具体的に甲クリアできなかったせいで以降のイベントが甲クリアできないとする証拠を出してくれない？
有れば便利程度の装備を必須必須と勝手に強迫観念に駆られているだけだよ。
代替できる装備はいくらでもある。
甲クリアでの報酬程度でどうにかなるなら今まで配られてきたランカー報酬一つももらってない人は甲クリアなんかできるわけないよね。もちろんそんなことないが -
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59840 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 11:36:14 ID: ycq8KDCqQd
…あんまりこういうこと言いたくないけど
本実装されていないものや入手困難なものを必須にするという
この状況はどうなの
準備しようにも準備すらできやしない -
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59841 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 11:38:20 ID: UyvMDBosLF
「運」の定義、程度の想定が違うから話がズレるんでしょうね
基本的にこのゲームでは、イベント海域をクリアできるかどうかは確率だけで決まる
アーケード版と違い、プレイヤーの(瞬間的な)操作の上手い下手は関係ない
この「入力に依存せず、ランダムで出力が決まる」部分を持って運ゲーという人もいる
対し「編成が適正なら」確率にのみ依存している以上、試行回数を増やせばクリアできる、と、
クリアできないのは運のみの問題ではなく準備や、試行回数を増やせないプレイングのせい、とする人もいる
価値観の違いだ。決着はつかないよ -
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59842 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 11:39:33 ID: dXDEuWcRt6
>>59840 例えば?代替手段が何にもない必須な装備や艦娘なんて今まで一度もないはずだけど…
必須と多少の不利をごっちゃにすると大したことのない問題が無駄に大きく聞こえるからその辺は気を付けてくださいね。 -
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59843 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 11:45:05 ID: 2QS1+HePqU
>>59841
話聞いてないだけじゃないの
その装備編成が適切ならってのが適切じゃないかも知れない
って話をしてるんだと思うが
そこでいいや適切なんだ！と言い張るのは価値観の違いじゃない
本当に適切なのかは誰にも証明できないものではあるけどな -
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59844 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 11:47:01 ID: dXDEuWcRt6
>>59841 だからこそ最低限の準備とシステムへの理解、戦力の拡充が大事になってくるのだと思っているのですが？
支援用の艦娘のレべリングを怠り命中上昇のための32号電探すら満足にそろってないなんて人が結構散見されるみたいなんですがね。
試行回数を増やすための資源やバケツ、回避命中を上げるためのレべリングに装備改修は最高難易度をクリアしたいというなら当然要求されると思いますが。
難易度選択が実装されて以降丙の選択肢もあるわけでね。 -
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59845 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 11:47:15 ID: ycq8KDCqQd
>>59842
必須は言い過ぎたが今回ならWG
こいつがあるとないとで難易度ががらりと変わる
なければ有益なダメージソースが減り不利になり
運ゲーを加速させることになる -
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59846 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 11:51:07 ID: jl66ibROht
適切な装備と練度、そして編成があってはじめて運ゲーに挑戦できる
きっちり装備や練度を整えておかないといくら運があってもクリアできんし
逆にどんだけ装備や練度を整えても、運ゲーの要素は超えられない。
つまりは両方正解だってことだ。
ただ、丙クリアに関してはレア装備までが必須だったとはやっぱ思えないなぁ
コモン装備とレア装備は運の前には誤差程度 -
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59847 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 11:52:30 ID: dXDEuWcRt6
>>59845 WGならE-3で頑張れってことかね。Uちゃんはローちゃんと別にセリフがあったり明らかに複数集めるように誘導してる節はあったかなと思わなくもない。
E-2が丙ですら抜けられない人はそもそもWGがどうこう言えないレベルで戦力足りないからどの道クリアできないよ。 -
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59848 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 12:03:22 ID: 28hcQlPa4X
クリア出来ないとは一言も言っていない。ただし運ゲーの要素はかなり理不尽なレベルに突入する。その最たる例がランチャーだな。
2015冬イベと春イベで配布されたっきりで、今は何の音沙汰も無い。その時はまだ三式弾でもどうにかなった。しかし三式弾があまり有効で無い地上目標が現れ始めたな。
2015夏とかに始めた人だっているはずだ。そんな人にとって、今回のE-2はキツイ。
俺は2014年夏の慢心以来、遠征開発で装備を整え、演習で練度を上げて今回以外のイベントはラスト甲では無いにしろクリアしてきた。今のイベントもどうにかE-4まで甲でクリアした。今回、もし最後までいけなかったたらそれは俺の慢心だ。負け惜しみを言うつもりは無い。
だが、初心者の出鼻を挫くのはさすがにどうかね。
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59849 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 12:07:50 ID: 2QS1+HePqU
他にも言われてるけど初心者が挑むような丙なら
別にWG42なんてなくても大差ないぞ
あと三式弾が有効でない地上目標って砲台だけだぞ -
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59850 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 12:39:02 ID: UyvMDBosLF
>>59486
そういうこと
1.運の要素がある時点で運ゲーという人
2.「揃えても運の要素がゼロにならない」ことを運ゲーと言う人
がいるのだけど、この2の人(きっちり揃えてる)に“も”「運ゲーと言うな！ 揃えて、試行回数を増やせば(最終的には)クリアできるのだから、運ゲーではない」と言ってる人がいるわけだね
※この場合「適正な装備である」というのは個人の判断ではなく
プログラム上、設計上、理論上の最適解であるものとする
すなわち、最適な気がする装備ではなく、本当に最適な装備であっても…ということ -
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