1.4万
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211 ななしのよっしん
2016/11/11(金) 23:58:40 ID: fb0gf2cD9c
>>209
ありがとうございます。
まずできるだけ基盤になる簡素なモノ、と思ったので最低限しか上げなかったんですよね……。 -
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212 ななしのよっしん
2016/11/11(金) 23:58:47 ID: AF6VeIA8KV
これ読みづらいのは最初の方なんだよね
キャラの説明なしにいきなりキャラクターの行動の問題点から入るから
まずは主人公・榊遊矢の問題点を持ってきた方がいいんじゃないかな -
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213 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:01:14 ID: dILK+o6GlA
率直に言って気持ち悪いなこの記事
話し言葉で語られる長文なんて作品見てない初見が見たら内容の如何に関わらず即ブラウザバックだろ
「はじめに」からしていきなり
『皆、初めの頃は楽しんで視聴していたファンも多かったんです……。』
とかいう頭の悪そうな一文入れてるし…
それから関連のひどい…もいらないよね。用例のほとんどがこの件絡みとかならともかく -
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214 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:03:41 ID: 6mFqUhAZe2
そもそも擁護してる人たちは本当にファンや信者なのか
っていう疑問すら感じるからなこの作品
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215 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:05:13 ID: fb0gf2cD9c
ご指摘を受け、ひとまず批判意見しかなかった序文を削除しました。
ご迷惑をおかけしました。 -
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216 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:08:51 ID: AF6VeIA8KV
削除おつです
しゃーないね -
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217 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:14:23 ID: 8JxK3FVNuZ
>>159
ニコ百では本スレを占領してまで批判するだけでは足らずに原作者や挙げ句の果てに原作自体批判したり、占領してまでやったのにアンチ記事乱立したりそのアンチ記事も民度はアニメ本スレよりかはマシとは言えど記事やレスが留意点()だったり他の作品見てなさそうな文など酷く、アンチ記事乱立は無かったとは言え一時期のAGE批判を思い出すレベルで酷いアニメ批判があるからなぁ
勿論ゼアンチは別ベクトルで可笑しいんだけどな -
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218 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:15:25 ID: lf3HwjFace
作成からわずか6時間で200レスというのも凄まじい勢いだ
他にここまでレスが伸びまくる案件なんてそうそう無いと思うんだけども -
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219 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:15:26 ID: /ES/4IUN1S
ツイッターでこの記事を話題にする人がちらほら出てきてるけど
「遊戯王は初代しか知らなかったけど今こんなことになってたのか」
「ARC-V酷いなとは思ってたけどとうとう記事ができたか」
「俺が今まで思ってたことが全部書いてある」「大体合ってる」
「ARC-Vは本当に酷いからな」
みたいな内容ばかりで笑った
案の定というか、ARC-Vを擁護したり記事の存在を否定する人がほとんどいない -
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220 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:17:19 ID: V7URZFi+2F
「炎上してないよね」って意見に反論するためにも、序文に「炎上」または「騒動」が具体的に何を指すのか入れた方がいいかもね
それに関しての記述はおいおい追加するとして、「何が起きたのか」と「何が原因か」は項目として別にした方が見やすそうだ
思いつくものとしては
・過去にない規模での批判意見の増加
・公式生放送アンケートの異常な低評価
・ニコニコ大百科からの記述の削除
・前作までと比較したアンチスレの超加速
アンチスレに関してはともかく、上3つは「騒動」として取り上げていいと思う -
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221 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:17:20 ID: dqnbuhrqaV
一通り読んで見たけど、とりあえず初っ端からS次元みたいな造語の省略系はちょっとわかりづらいかなぁって思った
あと「ネタに拘る傾向」のケッツァーコアトル〜って所はアニメ5D,sでの通称である「赤き竜」の方がわかりやすくていいかと、アルティマヤというのもあくまで漫画版での名称だし -
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222 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:17:32 ID: 6R1llgQKhW
テイルズオブゼスティリア炎上騒動の記事を参考にして
弁明はもっと丁寧にして説明の後に置いた方がいいかな -
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223 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:25:33 ID: EALWwHm2fj
わざわざ新しく記事作るほど、って時点でいかにファンを傷つけたかという話よ。
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224 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:25:56 ID: uUS2dgahxo
いろいろ問題点あるけど、この記事自体は必要なものだと思うよ
編集大変だろうけど頑張ってね -
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225 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:26:24 ID: nPUXueJS+2
記事作成お疲れ様でした
>>212も言ってるように最初のほうが初見者のかたに対して説明がかけていると思われるので
次元などの世界観（それらが過去作をモチーフにしている）や問題に挙げられる榊親子の人物説明があるとより読みやすいのではないでしょうか？ -
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226 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:27:50 ID: kYIcg+cdAy
>>213
作品をちょっとですら見てない人が「～炎上騒動」
なんて記事名付いてるとこに来るわけないっす
タイトル見てもピンと来ないだろうし -
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227 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:28:41 ID: MEnjn9qFWH
DM(原作)のファンにとってもきついものがあるんだよなぁ
王国編で海馬を苦しめたカード封印(魂の牢獄)がそこらのモブの標準装備になってて乱発されるしKC型のデュエルディスクが登場したかと思えば時代遅れみたいな扱いを受けるし
ディスクについては原作映画・GX・5D'sは同じ時間軸だからマイチェンの積み重ねってことで納得できるし世界観の繋がりが不明なZEXALでは根本的に技術が違うっぽい
ARCが原作の未来を映画いているならまだしもそうじゃないならああいう形で出して欲しくなかった -
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228 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:29:51 ID: 8JxK3FVNuZ
>>220
ただでさえ自演だらけなのにﾜｯﾁｮｲ導入でスレ大減速したアンチスレがあるからな>アンチスレ
石田さんごめんなさいは残して良いけど、石田さんの件は消して良いと思う
アーク本スレのレスにもあったけど石田さんは役に思い入れ無いのに有名だから -
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229 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:30:21 ID: fb0gf2cD9c
とりあえず>>220の話題に対し、簡素ながらたたき台として、問題を書きだしてみました。
・過去にない規模での批判意見の増加
大なり小なり、好意的な意見と批判意見が共存し、その上で愛されてきた「遊☆戯☆王」シリーズ。
しかし本作では、2年目、もっと言えば92話を境に否定意見が目立つようになり、3年目では完全に非の意見が大多数を占めるようになった。
そのため、炎上「騒動」となったのは早い段階だが、その「炎上の延焼」がいつまで経っても解決せず火が大きくなっていくのが本作の炎上の特徴である。
・公式生放送アンケートの異常な低評価
作品自体の評価は延々と低かったが、ある時公式生放送終了後アンケートの好評化が10%台を記録し、「低調な否定意見で安定していた」本作の状況が変わる。
最初の記録はアフィブログに取り上げられるきっかけとなった＝問題が起こる前、つまりれっきとした本作の問題となり、以降本作の様子が大きく喧伝され、結果公式生放送アンケートの基本的な値を異常なほどに割る自体となり、ワースト記録を埋め尽くしてしまう。
・ニコニコ大百科からの記述の削除
過去作キャラクターに対するあまりの仕打ちにより、元々記事に反映されていた過去作キャラクターの記事が批判意見一色となる。
当初から本作に関わる記述の一切が排されていた「エド・フェニックス」は特にひどい扱いを受けていたが、遂にそれに同調し「クロウ・ホーガン」「天上院明日香」「天城カイト」と次々と客演元の記事から本作の記事が抹消された。
このタイミングで削除されなかった「ジャック・アトラス」についても、「物語に深く関わりすぎているから」という理由であり、記述削除に肯定的な意見も多い。
これはスターシステムのクロスオーバー作品としては異例のことである。また、ニコニコ大百科の基本方針として、記述の削除には多くの利用者の賛同が必要なことが多く、それが多くの記事で行われたことが本作の爪痕となっている。 -
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230 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:30:38 ID: ne1nK6qKAp
素晴らしい出来だぁ・・・このクソアニメが遊戯王であることが実に悲しい・・・デュエルの意義が薄いのがホントクソ
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231 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:30:42 ID: bG6vp5rD67
アークファイブが純粋に好きな人は黒咲のキャラが変わって、
沢渡が不遇で阿鼻叫喚だと思う -
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232 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:34:12 ID: AF6VeIA8KV
最初にストーリーについて簡単に概要書いた方がいいかもな
この作品では、遊戯王OCGにおけるモンスターの召喚方法に基づき、異なる世界が4つ存在しているという設定であり、それぞれスタンダード次元、融合次元、シンクロ次元、エクシーズ次元と呼ばれている。
このうち、本作オリジナルの設定がなされているのはスタンダード次元のみであり、融合次元は遊戯王GX、シンクロ次元は遊戯王5D's、エクシーズ次元は遊戯王ゼアルとほぼ同一の舞台設定がなされており、ゲストとして過去作のキャラクターが登場する。
・1年目ではスタンダード次元
・2年目ではシンクロ次元
・3年目ではエクシーズ次元、融合次元
を舞台としており、そこでストーリーが展開される。
こんな感じかなあ -
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233 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:37:57 ID: 9RE1nGiSbW
いやぁすごい記事だな。皮肉とかそう言うのはなく良い意味で。
擁護する時も基本的に「ARC-Vはクソだと言う評価をしている」という前提を頭に書かなければならない感じではある。
もっとも「本心では違うんだ」ではなく、完全に文字通りの意味として書いてるってのが酷い。
遊矢の中の人に関しては疫病神扱いしてたけど、本人的にも不満がむちゃくちゃあるってのをオブラートに包んで話していたと聞いて俺は許した。 -
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234 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:38:41 ID: cMhOsDPedj
>>232
舞台設定についてはほぼ同一じゃなくて、彷彿とさせるの方がいいと思う
シティなんて、社会構造からして差異があるし -
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235 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:46:17 ID: yXCuDYRZCn
>>191>>194
>・デュエル軽視（やっても意味がない決闘、乱入、省略など）
の項の最初に「遊戯王シリーズのデュエルは絶対であるという前提がある」云々の簡素な記述を書いた上で、
今作ではデュエル軽視が酷いという話の流れにしたほうが自然に読めるかと。 -
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236 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:54:52 ID: fb0gf2cD9c
>>235
それでは、出だしをこうするのはいかがでしょうか。
・デュエル軽視（やっても意味がない決闘、乱入、省略など）
これだけでも話としては破綻しているが、取り扱う「カードゲーム」の扱いは特に問題となっている。
まず、カードゲームアニメの大前提として、勝負事や他人との対話、己の大事なモノ、果ては世界の未来まで賭けたカードゲームが行われる。
これは作中の世界観で「カードゲーム」を重要なものとし、物語にカードゲームを反映させることで、カードゲームによる販促とドラマ面補強の両立を図った手段である。（別のアニメの話になるが、「ファイトにはその人間の全てが表れる」の記事にも詳しい）
それらはカードゲームを行うことで勝者、または対戦する両者にメリットをもたらす行為であるのは、やはり「カードゲームの作中の重要性」を保つ上で不可欠なものである。
ところが、本作はそれの前提すら覆す事態を引き起こした。 -
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237 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:55:11 ID: dwcrzhhG51
記事の言い分はおおむね解るっていうか自分自身ARC-Vに苦言を呈してる側なんだけど
どーせ遊勝をはじめとするヘイトが集まってるポジションに母親の榊洋子や美少女キャラが収まってたら
お前らの半分ぐらいは可愛いから無罪とか言い出したんだろうなと思うわ
メリッサ・クレールに対する評価見てると解る
終盤の行動がプロ意識（笑）とか言われてるけどMCの行動そのままコピペしただけだしそれまでプロ意識に反する言動ばっかりしてる割に終盤のその行動だけで持ち上げられてんだもん -
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238 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:56:58 ID: opxtyCeS5Y
アクションデュエルとかの用語や過去キャラクターの本来の性格なんかの説明の為に「当該の記事を参照」みたいな文を入れてみてもいいかも
ここに書くと流石に長くなりそうだし -
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239 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:57:30 ID: fb0gf2cD9c
>>237
どうでしょうね。どれだけ外見を見繕っても、物語を失敗すればやはり相当数の批判が噴出するのは、既にタイラー姉妹の例もありますし。 -
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240 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 00:58:59 ID: +0um+LnoKu
遊戯王でこんな記事が出来てしまうなんて本当に残念
擁護できる要素なんて一切無いから仕方ないが -
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