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1 ななしのよっしん
2011/03/28(月) 21:21:08 ID: zI+yVCPNxa
記事作成乙
原作ではラスボスだがＣＣＯとどちらが強いのだろうか？
個人的には狂経脈が破られなければ縁の勝ち、逆に破られたら
ＣＣＯの勝ちだと思うのだが -
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2 ななしのよっしん
2011/04/06(水) 22:39:00 ID: QzuuAlD+MY
志々雄→蒼紫、宗次郎と連戦後の剣心
縁→神谷道場襲撃から傷の手当てや食事もロクに取ってない剣心
志々雄も縁も比較対象は剣心なんだけど
肝心の剣心が気力体力充実じた状態で戦ってないんだよね
剣心ｖｓ縁の一戦目も剣心は外印と戦った後だろ？
それに斉藤戦で
「実戦で同じ相手とは滅多にあわない。だから特技を特化させる方がよい」
「同じ技を何度も見せられれば対策の一つや二つ、思いつく」
なんて話があったが、志々雄も縁も飛天御剣流観察しまくってるんだよな -
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3 ななしのよっしん
2011/04/12(火) 11:09:34 ID: oMImnqWcxj
志々雄のほうが強い説をとりたい
志々雄は結局剣心に負けたのではなく死んでいっただけだし
なにより剣心、斎藤、左之助、蒼紫と連戦した印象が強すぎる
狂経脈は紅蓮腕使えば爆音で聴覚と三半規管つぶせるだろう -
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4 ななしのよっしん
2011/04/15(金) 17:20:16 ID: 6KspF0jUJr
>>3
2chのるろ剣強さ議論では散々議論された後、同格レベルで落ち着いている（単純に作中の設定や描かれたシーンだけを考慮して）
圧倒的強さならccoのほうが強いかもしれないがその代償に時間制限という爆弾がある
連戦自体も皆手負いだし
インパクトがあってccoのほうが強そうならわかるが実際に勝つとなるとわからん （師匠が最強なのは満員一致だが）
どうしても主張したいならあの場所に行くことをお勧めする -
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5 ななしのよっしん
2011/04/15(金) 17:22:35 ID: BNVHw6+K97
うむ
最強議論は荒れる元だからな -
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6 ななしのよっしん
2011/04/21(木) 17:43:55 ID: 38rgKsYdoN
再アニメ化が取りざたされて人誅編来るか？オリ展開かもしれんが・・・
そうなると増々縁への期待が膨らむな -
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7 ななしのよっしん
2011/04/22(金) 01:44:01 ID: lrcAj1I2hW
六人の同士中、本気で剣心に復讐したいと考えているのがその半分ってのがな
縁本人はそこは意に介してないと思うけど、漫画的には作者すら反省していたしｗ
十本刀も大概だったけど、それに輪を掛けての色物集団だったしな
志々雄のボスとしてのインパクトが取り沙汰されがちだけど、縁も凄く良いキャラだったと思うよ むしろ主人公タイプのキャラだったと思う（上海での悪行はアレだけど） -
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8 ななしのよっしん
2011/04/22(金) 21:16:43 ID: JIM+bSRyAV
典型的なヤンデレだよなw
原作終了後の縁は幸せになれたんだろうか -
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9 ななしのよっしん
2011/06/29(水) 01:49:44 ID: UDEJwLJZHI
再筆の縁はいっぺんマンガで見てみたい
本編とはまた違った狂気を孕んでて面白そうだ -
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10 ななしのよっしん
2011/07/16(土) 11:49:58 ID: 0ijQq/T72Z
縁の人誅（喩え天が裁かなくとも、己が必ず裁きを下す）という思想は結構共感できるんだよな。
尤も、上海で自分を介抱してくれた家族を皆殺しにしたり、剣心と僅かでも関わりのある相手を無差別に狙う辺りの陰険さは正直アレだけど（敵役として見る分には良いキャラだが） -
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11 ななしのよっしん
2011/10/03(月) 00:47:43 ID: J5oXkXbVvK
熱気バサラ… いや何でもない
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12 ななしのよっしん
2011/10/04(火) 22:05:29 ID: HM90kNZuwF
「それは俺を過小評価しているのか？それとも自分を過大評価しているのか？」
個人的に一番好きな台詞だな。世のボスキャラ達に聞かせてやりたいというか。
>>11
うぉぉぉぉぉ！今日こそ人誅を成し遂げてやるぜ！
抜刀斎！！姉さん！！俺の叫びをきけぇぇぇぇ！！！ -
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13 ななしのよっしん
2011/10/04(火) 22:10:36 ID: ocUTniCl67
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14 ななしのよっしん
2011/10/10(月) 21:59:19 ID: lrcAj1I2hW
>>11
連載中にも良く似ていると指摘されたと作者が言ってたな
あとトライガンのヴァッシュとか
実際明確なデザインモチーフは無く、ラスボスにしては美形優男過ぎたのが反省点だとか -
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15 ななしのよっしん
2011/10/21(金) 21:24:33 ID: HM90kNZuwF
さてここで問題、少年はどうして家族を皆殺しにしたのでしょう？
3択・・・ 1つだけ選びなさい
①家族が反抗したから
②少年はただの殺人狂
③家族と幸せを奪われた少年には、幸せ一杯に暮らす家族が我慢ならなかった
「拙者が個人的に○を付けたいのは②だが・・・ やはり、答えは①しかござらんな！ 飛天御剣流・龍巻閃！」
「やっと少し炎が立ったか、しかしそれしきでは大陸の風に吹き返され、己が身を焼く！ 倭刀術・回刺刀勢！」
・・・答え③
答え③
答 え ③ -
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16 ななしのよっしん
2012/02/29(水) 14:06:43 ID: nIVSQyqYzt
個人的な意見ではあるんだが、このキャラはどうしても好きになれない。
なんか……考えがあまりにも飛躍しすぎてやってることに共感が得れない。
剣心が憎いからその関係者もすべて根絶やしにするとか……いくら恨んでいるとはいえ…。 -
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17 ななしのよっしん
2012/02/29(水) 14:09:39 ID: BNVHw6+K97
「だから何？」としか
そもそも読者に共感させるようなキャラでもないし
現代でも「飼い犬の鳴き声が煩いから飼い主一家諸共殺した」なんて話は別に珍しくもない -
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18 ななしのよっしん
2012/04/12(木) 22:18:23 ID: NmzUNENC0j
何かと志々雄と比較されてしまうところが不運ではあるな、縁は
ジャンプにはあまり見かけないタイプで面白い奴ではある。個人的には好きではないが
結局縁は姉の気持ちなんて一ミリも理解していなかったな・・・ -
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19 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 19:46:31 ID: lrcAj1I2hW
>>16
好きになる＝共感を得る、というならば悪役キャラが好きな人は異常者となってしまうんだが
関係者根絶やしどころか世界滅ぼすレベルの奴なんか漫画には一杯いるしねｗ
しかしるろ剣屈指の鬱キャラゆえに好感は得難いだろうけど、俺は復讐鬼としての設定は嫌いじゃないよ -
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20 ななしのよっしん
2012/06/06(水) 11:43:23 ID: OQeuyf2YvW
たまにラスボスっぽくないって意見があったりするけど
るろうに剣心って剣心の人斬りの罪を償う答えを探す物語だから雪代縁がこの作品の中でのラスボスにふさわしいと思う
作者も言ってるけど京都編の方が物語脱線しているからね -
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21 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 20:26:37 ID: NmzUNENC0j
京都編をやって、作者が少年漫画の王道を描く楽しさに気付いてしまって・・
作者がやりたいことと、るろうに剣心という物語の描くべきテーマが大きく乖離してしまったのが人誅編における迷走の原因なんだよな・・
テーマを考えれば六人の同志、四神、ひいては武器組織の連中自体が物語には必要なかった。
縁は単なる復讐鬼なのに何とかスケール感を出そうとしてるんだよな。
作者自身も「志々雄に引っ張られ過ぎた」と語っているけど、
縁というキャラが凄くちぐはぐな印象受けるんだよな。展開ごとに主義主張ころころ変えてるし・・のちに作者が言っている縁単独で行動するターミネータータイプのキャラクターにしていれば、もう少し一本筋の通った悪役になったと思うので、何というか惜しいキャラだ。 -
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22 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 20:28:52 ID: 9TrrH/mUm1
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23 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 02:30:46 ID: OQeuyf2YvW
正直剣心よりも縁の方に感情移入する
どんな理由があれ清里を殺し巴を故意でなくとも惨殺したのは剣心
例え巴の意思がどうであろうと縁にとって唯一の家族である姉を失ったわけだから許せるわけがない
縁批判する奴って死刑廃止論者みたいで釈然としない
実際自分の大切な人が殺された場合（故意であろうとなかろうと）許せないだろ -
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24 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 02:44:07 ID: l9t3KI+xKB
まあ保護してくれた家族を惨殺したってのは悪役としての側面を強くするため
だった感じがするしな。
星霜編はそこらへんの設定がない（語られてないだけ？）おかげで縁に感情移入
しやすくなってたと思う。 -
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25 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 03:24:05 ID: NmzUNENC0j
感情移入云々はともかく、
縁は復讐に不必要なところで人に迷惑かけすぎ、
なおかつそれを全部剣心に姉を殺されたせいにしてるところが多すぎ。
件の一家惨殺もそうだが、
剣心と言葉を交わしただけで大した交流もなかった前川道場の連中も、多少なりとも親しかった浦村署長らにも、なんら落ち度はない。
剣心個人への復讐を罪のない人々に危害を加える大義名分にしちゃあかんだろ。
悪役として描かれている以上、縁に批判されるべき個所はたくさんある。
剣心を許せない気持ちは分かるが、自分の人生歪ませたのは縁自身の誤りによってだろう。それを全部剣心に姉を殺されたから、という部分に結び付けているのはオカシイだろ。
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26 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 20:23:20 ID: OQeuyf2YvW
姉から清里を奪い、縁から姉を奪い
数多の人の大切な人を奪ってきたから人誅では剣心に同じ想いを味あわせようとした
やり方は間違っているし歪んでもいる
ただ縁の人生を歪ませたのは間違いなく剣心だろう
剣心が師匠の言うことを聞き飛天御剣流の理を正しく理解してさえいればこんなことにはならなかったわけだし、偉そうに縁に説教できる立場ではないと思う
まぁ俺は巴の思考が一番おかしいと思うけどね
自分の許嫁殺した相手を好きになるって…
「平和な時代のために殺した」で最愛の人が殺されて納得できるかよ -
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27 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 04:57:27 ID: QzuuAlD+MY
その師匠だって剣心に会う前は
「飛天御剣流なんて持ってても時代は悪くなる一方で、せいぜい野党退治するぐらい」って状況にアンニュイ入ってたけどなｗ
野党の墓場までつくり、人身売買で一緒になっただけの女性の為に
男の子だから命を捨ててでも守ろうと思った、そういうの心太の姿は
「苦難から人々を守る」っていう飛天の理の体現だったから、比古は救われたし、剣心に剣を教えた。
その比古が剣心を説得できるかっていうと無理だな。
もう一つの理である飛天の剣は自由じゃなきゃダメ・強力すぎる
＝剣は凶器・剣術は殺人術って部分はさ、剣で人を殺した事のない剣心には理解できないし
「俺は人を殺した経験から、お前は人殺してはダメ」って説得じゃ
「俺は他人の大事な人奪ったから、お前は奪っちゃだダメ」っていうのと同レベル。
じゃあそもそも殺人術教えるなよ、俺から大切な人奪うなよ、で反論されてお終いになる。
飛天御剣流っていう凶器を与えて剣心の人生を歪ませたのは間違いなく比古だろう、とも言えるし
縁が巴の言うことを聞いて、彼女の気持ちを正しく理解してさえいれば
（理解しなくても江戸から追いかけてこなければ）こんな事にはならなかった訳だし、とも言えるし
結局の所、人間的に十五歳の剣心や、縁が未熟だったというだけの事だと思うんだよね。
元から剣心は自己犠牲精神が、縁は執着心が、どっかオカシイから振り切れてっただけで
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28 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 05:02:40 ID: QzuuAlD+MY
あと巴さんは平和な時代の為に清里が犠牲になったって風には納得できねー人だと思う。
そういう大義の犠牲を是とできる人なら、剣心に対する感情はただの哀憐で終わるだろう。
十五歳の少年が駆り出されて…っていう。桂との会話で見えるように。
そこから一歩踏み出して夫婦になれたのは逃亡生活の中で剣心がハッキリと
普通の人々の生活を理解した上で、人斬りが終わったら守る為に剣を振るいたいっていう
未来図を描けるようになったからじゃないかな。別れの台詞が↓だし。
「これから先も人斬り、けれどそのさらに先斬った数より大勢の人を守る」
ぶっちゃけると縁の姉だけあって、結構な個人主義者だと思うです。
清里も時代じゃなく剣心の未来の為の犠牲ならOK的な思考というか。
「目に見える範囲の人は守らなきゃ」な剣心も大概個人主義者なので、割れ蓋に綴じ蓋ではあるケド。 -
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29 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 00:56:14 ID: 8HMo3PBJRH
恩人皆殺しとか、巴や清里の願いとはまるでかけ離れてるだろうし
空気の読めない幼稚なシスコンの一人相撲にしか見えない
完全に道化だよ、ラスボスの器じゃなかった
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30 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 01:02:18 ID: 980jGIwqmZ
良いも悪いもアンケ結果次第のジャンプ漫画にこんなこと言ってもしょうがないんだけど、
「るろうに剣心」を維新後に人生投げちゃった元志士の人生再建物語ととるか、
明るい時代への希望を摘もうとする連中との戦いの物語ととるかで縁の存在意義ってけっこう変わってくると思う
両方の要素が乱雑に並んでるもんだから縁のキャラがイマイチ効果的に機能してない気はするんだわ -
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