1,221
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211 ななしのよっしん
2023/11/25(土) 22:24:26 ID: XMjRj1vMNP
バッター系は確率で投げ魔法弾反射なのね確率とかいってもどうせ常に弾かれるとして相手しないといけないな正面以外にも跳ね返すなら逆に使い道あるかもしれないが
何気に大きなが大きいにまた戻ってるようなおにぎりの表記 -
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212 ななしのよっしん
2023/11/25(土) 22:40:07 ID: oKSe09Xkkv
まずそうなだけかと思ってたら再びくさったりと、おにぎり界の表記揺れは忙しい
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213 ななしのよっしん
2023/11/26(日) 00:01:27 ID: U1gGKAtVZz
そういやアイテム水没は有るけどモンスター水没あるかどうかってはっきりしてたっけ？
オトト居るしスピア共々復活するんだろうか -
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214 ななしのよっしん
2023/11/26(日) 01:18:16 ID: 9iVdHyGN1M
公式サイトの表記だと「水の上」になってるから水没はない可能性が高そう、水切りの剣がもう出てる点から見てもスピアがある可能性も低いだろうし
そして1Fからオトト兵がいるから割と弱いのかも…もしやシャチーン系が再登場する？ -
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215 ななしのよっしん
2023/11/26(日) 08:02:39 ID: rd1EH/wl5a
現状でもトド、ウニ、カッパ、オトト、タコと水棲は多いから出てもあと2種ぐらいじゃないか。
あんまり水棲ばっか増やしてまた白紙に水がれ書いて合成しろとかになるのもなんだし。 -
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216 ななしのよっしん
2023/11/26(日) 17:11:53 ID: J1f6WqMdoK
浜辺のステージだからギャザー系も出ると思うが後は海だからイカ系かウニくらいかな？
個人的に海外沿い以外にもシレン城のドロロヶ浦みたいな沼地のダンジョンが好きだから出てくれるとありがたい -
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217 ななしのよっしん
2023/11/26(日) 19:16:03 ID: neDVZ+UtCG
>>216
むしろ初代リスペクトなら湿原の沼地を再現しそうだけどな
嫌らしいドレインモンスターに囲まれながらギャザーが殴り殺しにくる即降り推奨エリア -
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218 ななしのよっしん
2023/11/27(月) 07:14:04 ID: rd1EH/wl5a
>>216
https://www.fami tsu.com/ images/0 00/323/8 45/6550c 95174ab1 .html 
17Fがキバヌマ湿原ってなってるよ。 -
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219 ななしのよっしん
2023/11/28(火) 12:47:04 ID: XMjRj1vMNP
ハラハリーはどの系統が出てくるかなやっぱりポリゴン系なのかな特殊な動きは独自で印象に残るし
個人的には寝てるけど強いフグ系が見たいところではある -
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220 ななしのよっしん
2023/11/28(火) 17:35:06 ID: rd1EH/wl5a
オトトスピアじゃなくて水斬りの剣なのは神器システムとの兼ね合いじゃないの？
ランダムに普通より強い武器が落ちてるってシステムと特定の敵が落とす武器の相性が悪いと思う。
同じ理由でミノタウロスの斧じゃなくって戦神の斧なんじゃないかと推察。 -
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221 ななしのよっしん
2023/11/28(火) 20:10:58 ID: 9iVdHyGN1M
>>219
今回に限っては2系統でてくる可能性もありそう
あとハラハリーで満腹度を強制回復してドスコイ状態にする敵とかも出てきそう -
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222 ななしのよっしん
2023/11/29(水) 19:01:56 ID: rd1EH/wl5a
金の剣の共鳴効果が敵がギタンを落とすだったから、5でその共鳴効果を持っていた金喰いは今回出ないって間接的に言ってるようなものかね。
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223 ななしのよっしん
2023/11/30(木) 22:05:14 ID: XMjRj1vMNP
レベル1と印でも強い効果だったけど成長前提の特別能力って感じあるからねえ金食いや1ゼロは
印重ねがけとかできる仕様ぽくないように見えるし出なさそうか -
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224 ななしのよっしん
2023/11/30(木) 23:58:34 ID: neDVZ+UtCG
そのへんは装備成長ありきの能力調整をしていたってのもあるんだよな
「金さえ用意できれば」「HP管理さえ出来れば」くっそ強くなるのが金食いイチゼロであって、ベースが成長しない6だと入れ得ぶっ壊れ印か弱体化して微妙なヘボ装備になるかになりかねなくてバランスが取りづらいかも
特に金食いはいろんな装備をベースに考えて欲しいってのを否定しかねない性能してるし -
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225 ななしのよっしん
2023/12/02(土) 04:16:58 ID: 7cNOD4OVBt
5の高難易度ダンジョンは稼ぐことを前提の調整してるからな
スーパー状態を維持して進むのは想定外な気がするが -
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226 ななしのよっしん
2023/12/02(土) 15:30:57 ID: AaGmVCtH4U
終盤の方は正面から殴り倒せないように調整してた辺り金食いと呪い師はまあイレギュラーだったよね
昼盾は意識した救済アイテムっぽいが -
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227 ななしのよっしん
2023/12/02(土) 21:05:47 ID: 9iVdHyGN1M
金の剣とか見るとどの装備も「ベース時だけの能力があるorベース時は能力が強い」という仕様にはできるっぽいからそれでできるんじゃないかと思う
あと、金喰いはともかくイチゼロは普通に続投というかレギュラー化すると思ってる
今作だとHP調整はできなくなるだろうけども「何も考えなくても1/5くらいの確率でダメージ半減」と考えても印として十分かつ面白い効果だと思う。 -
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228 ななしのよっしん
2023/12/04(月) 07:09:18 ID: rd1EH/wl5a
インタビューで「いきなり99Fのダンジョンが出てくると難しいという意見を多くいただいたので短めのダンジョンも用意しました」って言ってたけど違う気がするんだよなぁ。
初心者に必要なのは30F時点でのアイテム欄はこう、50F時点でのアイテム欄はこう…という、99Fに行くまでの理想の流れをイメージしやすくなるダンジョンじゃないの。
モンスター集会所はその点腕輪以外識別済みかつ固定ハウス→固定店の流れで物資面に困ることがないし運依存も少ないから初心者向けなのであって。 -
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229 ななしのよっしん
2023/12/04(月) 07:41:29 ID: l01MH6XQaQ
でもまぁなんでもかんでも99Fにすればいいわけではないし、短い時間でサクッと遊べるダンジョンを用意してもよかろうて
シナリオダンジョンともっと不思議じゃ手触りが全く違うし、クリア指標の低いダンジョンから徐々に慣らして目標ハードルを上げていくやり方も悪くないでしょ
俺がその『なんでも99Fにしないで欲しい』派ってのもあるけど、20～30F程度のシナリオダンジョンクリアしてからいきなり『こっからは全部99Fまで到達しないとクリア出来ませんよ』と放り投げられるのはどうしてもモチベも集中力も持たない
当時こそ俺みたいなのは少数派だったろうけど、倍速視聴だのが流行ってる今日じゃこれからシレンに触るぞという人らにそういうのが多くても不思議じゃないし -
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230 ななしのよっしん
2023/12/04(月) 10:34:26 ID: 9iVdHyGN1M
階層を減らすことと99Fでもクリアできると理解すること、どっちも必要なんじゃないかと思う
攻略情報を見てかつ数十回トライして何とかクリアできる勢として見ると、どの作品でも20Fくらいまでは何十回も倒れるけど30Fを超えられれば2回に1回くらいはクリアできることが多い
けどこれは実際に1回クリアしてみないと理解できないことであって、10F台で倒れてしまう大半の人は99Fと聞くだけでこれは無理だと判断するのは当たり前だと思う
3のサヌキノやヲチミズは良かったんだけど、3の評価が低かったせいであんまり評価されてないのよね -
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231 ななしのよっしん
2023/12/04(月) 11:08:54 ID: AaGmVCtH4U
一応原始の初回クリア50にするとかで最初だけみたいな措置は入れてる辺り意識はしてそうだけども
同じルールで変える場所違うだけのダンジョン複数作るのも手間だし、10毎に帰還場所置いて帰れるようにするとかもうちょい初期手持ちがマシな地底の館みたいなの置く感じ？ -
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232 ななしのよっしん
2023/12/04(月) 12:26:27 ID: neDVZ+UtCG
原始穴の初回50Fクリアがちょうどいいと思うけどなあ
クリアマークも一応つくから、99階踏破は自己満足の範疇で強制じゃないし
99階やりたいってシレンジャーには本筋と関係ない追加ダンジョンを用意してあげる
99階潜れないと一人前じゃないって考えは理解できなくはないが強制したくはないな
自分がまとまった時間とれなくて潜る元気なくなってきてるのもあるが -
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233 ななしのよっしん
2023/12/04(月) 18:40:04 ID: 9iVdHyGN1M
先があるのに途中で帰ってくるとかではなく、99Fでも50Fでも「それとして完成されたダンジョン」として、踏破時にもっと不思議のダンジョンをクリアした、と言えるものである方がいいと思う
・持ち帰りの巻物使用不可、倉庫の壺なし
・到達階層によってポイントが貯まり、アイテムと引き換えられる(『帰る』という選択肢を与えない)
・ストーリーダンジョン同様階層名があり、BGMやマップチップが階層毎に固定（稼ぐ階と走り抜ける階が解りやすい）
・マゼルンが出る階ではめっちゃ出る
・バシャーガやフォールギャザーが固定で1体出る視界明瞭階、のようなのがある
・10F、30F、50Fに宝箱があり、強力なアイテムがランダムに1つ貰える、極端な当たり外れなし。10Fは卍鎌鼬風魔山彦など強力な装備、30Fは腕輪、白紙、保存6など、50Fは逃走用アイテム。(毎回意図的に神引き状態とし、それに合わせた戦略を取らせる)
みたいなヤツ -
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234 ななしのよっしん
2023/12/04(月) 18:43:08 ID: iy55kN23Vo
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235 ななしのよっしん
2023/12/04(月) 22:52:04 ID: VxHIrAYt61
持ち込みなし鬼ヶ島TAが結構面白かったので
短くて濃密なダンジョンは自分的にはありがたい
識別がかったるい時もあるので
地底の館全区みたいな識別難度を下げたのもあると捗る -
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236 ななしのよっしん
2023/12/05(火) 19:12:01 ID: rd1EH/wl5a
>>233
異次元の塔が割と近くない？
敵が弱い内に連続モンハウで稼ぐ、嫌な敵のいる階をマゼルン大量発生に被せてスルーと意図的に引きのコントロールが出来るし、45Fで終了。クリア報酬もレアアイテムの壊れないハンマー。 -
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237 ななしのよっしん
2023/12/05(火) 22:03:56 ID: Cjd05ZF+Lr
マスターアップしたのか。
なんかもう、1カ月半後にシレンの新作出るって実感湧かない……！！
ワクワクしてきたぞぉ！！ -
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238 ななしのよっしん
2023/12/06(水) 14:11:33 ID: 7cNOD4OVBt
>>230
3の功績を語るときは、ほぼ二刀流と札だからな（ゲンナマの超性能も好きだけど）
もっとスマートなエンドコンテンツの遊び方を2で提唱してるのもある
2は当時としては滅茶苦茶に要素を突っ込んでた割には遊びやすいから大したもんだよ -
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239 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 07:30:18 ID: rd1EH/wl5a
3の功罪と言えば松尾作曲そんなに嫌か？と思ってしまう。
慣れ親しんだ店やモンハウのBGMを変えられて嫌だったというのはわからなくはないけど、それ以外のBGMはどれも作風に合ってるだろ。
浜辺の魔洞とか4の寂しげなラストの後に現れる真のラストダンジョンらしさがあるし。 -
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240 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 08:32:05 ID: 5aM3ILy4OO
3の縁日の境内が松尾氏の曲の中で一番好き。祭りの後の寂寥感がすごく沁みる
フォーチュンタワーの夜の雰囲気とも合うし、よく聴いてたな -
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