7411 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 05:28:05 ID: yM7Xch7u3h
そもそもここまで重大な発表をツイッターなんぞで済ますような人間が信用するというのか
ヤオヨロズには公式ホムペとかないのかね?
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7412 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 05:28:32 ID: IY9+evd4uG
1番悲しかったのは風刺とか言ってけもフレという美味しいジュース劇薬や刺物を大量に入れるような真似された事

2番に悲しかったのはあのたつき監督が辞めるって事

3番に悲しかったのは吉崎先生黒幕扱いされてた事

4番に悲しかったのは結局原因もざっくりカドカワ方面って発言の意も知れなかった事
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7413 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 05:32:29 ID: yM7Xch7u3h
同人に関しては最初のコミティアのときはどうなのって言う疑問が解消されてないね
あれには許可とかなかったし
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7414 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 08:24:23 ID: YW8voGO50m
吉崎氏が「特別許諾を出した」ことが、実は製作委員会の意図ではないなら、それは明らかヤオヨロズの問題ではなく、吉崎氏の問題でしょう。
なんでそこスルーできる人がいるのか、不思議子供じゃないんだからさ。社員が勝手に社の意思を代表して契約してきたら、その社員にまず責任があるっしょ。
ましてや、吉崎氏は製作委員会メンバーであり、プロジェクトの総監督

恐らく実際は、吉崎氏が一回OK出して、製作委員会でも同意が取れてたはずのことを、かが総意じゃないと言い出して、ひっくり返したんじゃないかと思うけどね。
だからKFPA側は、断使用とは言えないんでしょ。

福原Pの報告には許諾があるかないか、たしかにバラバラだけど、情報伝達したことは全て書いてある。でも、報告が実は伝わってないとしたら、福原Pだって許諾を得たかどうか確信持てないだろう。
でもそれって、委員会がぐちゃぐちゃ、ってことじゃないの。
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7415 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 08:39:28 ID: 4+6g3Djjic
まず前提として、吉崎先生KADOKAWA社員ではないし、製作委員会メンバーでもないと思うけど。
コンセプトデザイン担当として会議には参加してるだろうけど、別に出資してるわけじゃないので、吉崎先生窓口になること自体がおかしい。
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7416 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 08:50:28 ID: XldkQbzlfi
許可めるとこがおかしいし許可取れたか確信が持てないのにライセンスマークは駄だろって話でしょ・・・
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7417 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 08:54:00 ID: 4TGdZwPMAR
たつきが人格破綻者でも外せばダメージを受けるのがけものフレンズなんだからその話をいくらしても意味だよ
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7418 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 08:56:45 ID: lT78h7De3y
そうだな、どう考えても外すほうがデメリット大きい
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7419 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 08:58:39 ID: oEk0hTJwWh
>>7414
そもそもどんな感じで吉崎さんに許可を取りに行ったのかわからないし。
普通最初に製作委員会許可もらいに行ってるだろうし、自分の許可も必要って言われたから来たんだろうし)いいですよ。とか吉崎さん思ってた可性もあるでしょう。
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7420 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 09:16:02 ID: YW8voGO50m
吉崎さんは当初より、プロジェクトの中心メンバー
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1488452395exit
仮に出資者じゃないという意味で製作委員会メンバーとみなさないなら、出資者じゃない人間が勝手に許諾を出した、という余計まずい話になるが……

>吉崎先生窓口になること自体がおかしい。
仮にそうならば、本来窓口になれないのに窓口になった先生に、責任が発生するだろう、という話。

>(普通最初に製作委員会許可もらいに行ってるだろうし、自分の許可も必要って言われたから来たんだろうし)いいですよ。とか吉崎さん思ってた可性もあるでしょう。
それはやりとりとして明らか不自然だろう。まともな大人なら、自分の権限じゃない範囲は事前に確認するよ。吉崎さんは著作者人格権著作権の違いも把握してるわけで。

また、本当にそういう話なら、KFPAは「委員会の許諾を得ていない作品利用があった」って明で言えるはずだが、そうは言えてないよね。
この時点で何が許諾にあたるか、KFPA側が整理しきれてなかったのでは?
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7421 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 09:42:19 ID: 4+6g3Djjic
吉崎先生が、けものフレンズプロジェクトとして許可を出したなら吉崎先生にも責任はあるが、
正規の窓口がどこなのか重々把握しているはずのヤオヨロズは疑問に思わないといけない。仮定の話だが、双方に責任があるパターン
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7422 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 09:44:42 ID: tMO50fbbW3
何がどうあってもたつきヤオヨロズには問題がないことにしようとする熱意だけは買いたい
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7423 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 12:01:57 ID: ObL5Ju8VLO
問題があったかないかは現時点でわからないのですが、一応推測材料

JRA
サイトは「けものフレンズ」に関する正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて、17年3月企画段階から「けものフレンズプロジェクト」の許諾を得て制作したものです。
吉崎ツイート2017年5月12日
けもフレ関連の監修と申請は、全てプロジェクトの方で対応してます。(ぼくはに立体物を見てます)おかげでみんなヘロヘロになってますが、グッスマさんもマックスさんもとてもレベルが高いので助かってます。ついさっきも凄いのが届いてたりするので、色々お楽しみに!

要するに窓口業務はやってるのよね
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7424 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 12:37:57 ID: Lp0swrc7O2
続投しを言われたのもヤオヨロズ辞退申し出時期も8月初め、8月に入った段階
コミケがあったの8月初めというよりは中旬に入ってて
コミケ本は続投がなくなった後で出た物で
特別許諾は許諾コミティアの後にそれらの事柄に関係なく通された物が残り続けたか
製作離脱する関係性の末に行われた物にあたり
続投しに当たって特別許諾が取り消されてた場合、通し塗り作業なり端からない物がコミケで出回っていただろ
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7425 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 14:39:00 ID: C8GoDl2CUF
>>7412 お前けもふれ全話観たか? 外野が騒ぐなアホが。

大概のけもふれファンが擁護するのは仕方ないわ。作品のコンセプト自体にを差されてるわけだからな。

梯子を外したはどっちが悪いにしても起こった出来事を説明すべきなんだよ。結局何が問題で外したのかってな。未だに沈静化されてないのは初期の対応から続く説明の足りなさが原因でもあると思う。解釈の幅がありすぎる。

公式は諦めて戦犯差し出さないとかれ続けるぞ。
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7426 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 17:28:11 ID: tMO50fbbW3
を差したのはそのたつき自身のツイートだけどなー
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7427 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 18:40:09 ID: 4My8J32M8N
>>oEk0hTJwWh
おれもその線が強いと思う
「自分に言いに来たのはあくまで原作者を立てるための報告だろう。いちいち委員会の許可を取ったか聞くのも失礼だし言うまでもないよな」
って感じで
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7428 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 22:43:02 ID: YW8voGO50m
仮にヤオヨロズの要が「原作者を立てるためのあくまで形式的な確認」だと吉崎氏が判断したのなら、吉崎氏から特別許諾を提案した、という話と矛盾してくる。
そんな特別許諾は必要ないことになるからだ。

また、吉崎氏に許諾を取ったことを、委員会が許諾とみなしていないのであれば、KFPA公式明は「ヤオヨロズによる作品の断使用/未許諾の使用がありました」という明になってないとおかしい。
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7429 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 02:49:53 ID: r8+lO7Gjuw
なんだかんだわーわー言ってるが
irodori動画系の再生数が全然な所が、たつきたつき言ってる割に
応援してないな~って思うところだわ

ニコニコなら再生応援ぐらいしそうな人がいるはずだが全くいないのが不思議
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7430 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 09:53:27 ID: nWZy6QEh0O
所詮皆「けものフレンズ」っていう流行り物に乗ってただけなんだろうね
口先では応援はしても実際に動くか…というとねえ
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7431 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 10:19:19 ID: C8GoDl2CUF
結局たつき叩きたい連中ってを差したいだけなんだろ? 本編見てすらいない=けもふれに乗らなかった連中がみだかよく分からん感情で動いてるようにしか思えん。

たつきツイートヤオヨロズについては思うところがあるし、個人としてはカドカワにも恩義があるからカドカワ一方的くつもりにもなれない。

一部のけもふれファンがみっともない炎上沙汰起こしてるのもどうかと思うわ。

だけど作品観ないでいてる連中は一番中途半端で卑劣だと思う。煽りたいだけなら他所いけよ。わざわざたつきの記事まで来て煽るな。一話から十ニ話まで観た上で、続きを観たがってた視聴者の心情も理解した上でいてくれよ。

は全話観てブルーレイも全巻購入してたつき過去作品も全部じゃないけど追いかけた上で、たつきのことは擁護できないと思ってる。

それでも作品すら観ずに煽ってるだけの連中を見てると怒りを覚えるわ。
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7432 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 10:23:03 ID: tMO50fbbW3
作品を見てないのに作品の中身で煽ってる叩きで溢れてればその言葉も意味はあるが・・・
実際の叩きの中身はほぼ本人の言動に対してだし
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7433 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 11:30:51 ID: YW8voGO50m
ええっと、irodori再生数、いまかなり高い方だと思うが……
(長らく眼鏡再生トップだったが、今は転載傾福さんえてる)
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7434 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 12:27:31 ID: C8GoDl2CUF
>>7422
本人の言動に対して問題があるのはもそうだと思う。炎上のきっかけ作っといてあとはスルーだもんな。

だけど、実際にいてるの何人かはとりあえずいときたいだけの連中だと思うんだよ。これはカドカワに対する炎上を煽ってる連中にも言えることだと思う。

大して思い入れもないのに両方に思い入れのあ人間を煽って内心見下してるが許せないんだよな。やり場のない怒りを煽って、結局損してるのはけもふれってコンテンツに関わった全員なんだから。

たつきヤバ過ぎだろとか煽ってる連中は、視聴率低迷してる時から作品に心血注いでくれたクリエイター馬鹿にしてると思う。も気にしない細部まで作りこんでキャラを作ったクリエイターに対して、理由も分からないまま降の通知を受けたかもしれない人に対して、二元論だけで見下すのは正しい行動なのか?

他人を煽る前に自分の行動を省みろと言いたい。社会通念としてかれるべきところとは別に、斟酌する余地もあるんじゃないかと問いたい。

を大にして言えることじゃないが、何の感情もなく上っ面の正義感だけで批判してる連中には心の痛みがないのか?
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7435 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 16:19:14 ID: KzgV3osk17
吉崎叩きが流行ってるけど飽きたらまた別のサンドバックに行くんだろうなあ
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7436 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 01:34:07 ID: HMUM3F9evU
>>7415
戦犯?罪もない人間を、お前イライラ解消のために仲間サンドバッグとして差し出せ言うのか
いやぁ気楽で良いよね、視聴者様は自分は痛みを覚えなくてすむからさ、ゆすれば何でも出てくると思っている
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7437 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 03:23:19 ID: GxnrkloVDl
仮に吉崎観音たつき様を排除しようとしたとしてもさ
製作委員会からそれを拒否する動きが一切なかった』ことに代わりはないからな
もちろん吉崎観音が絶大な権力持ってる人物ならまだしもだがそんなソースはどこにもない
カドカワだろうが吉崎観音だろうが残りの企業がなんでその提案を拒否しないのか
一言「たつき様は降させない」って何処かの企業がいえばお流れになった話
なんでも降阻止に動かなかったのか?ってところがこの問題の肝なのに
なーんでか無視する連中が多い
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7438 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 03:35:23 ID: YpwywjAw/1
だがたとえを排除しても
第二第三のたつきが…
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7439 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 09:29:29 ID: 3NxwEyy1l0
事実なんてあえてお互い隠してるだから見つかるわけがない
現実は変わらない

正直状況は変わらないから犯人捜しするよりどの作品が好きかそれをもとにみるかを考えた方がいい
私は吉崎先生たつきコンビが好きだったから
それが解散する時点で次のけもフレケムリクサもみるけど情熱を燃やせる気がしない
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7440 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 11:11:40 ID: YW8voGO50m
>>7427
させたくない企業もいただろうけど、音頭をとる責任を負いたくはなかったんだろう。
責任者がいないのにもかかわらず、責任を取らないゆえに最悪の方向に向かって進むのは、なんというか戦前からの日本の悪なので、不思議はないかな……(委員会制度はやめたほうがいいと思うが)

たつき監督の次の作品を楽しみにしているが、KFPAの方はこのまま行くなら、同じようなミスをどっかで冒すんではないかと思っている。
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