ニコニコ大百科

ネットでゆとりゆとりいっている方々は、たぶんニートなのだろう。
自分が底辺じゃないなら自分より下（連中の言う、いわゆる「ゆとり」）つくるメリットがないわけだし。
>>143-145 の言うとおりで、気にしないに越したことはない。
就職したら、そんな書き込みできる時間のある無職暇人どもをあざ笑ってやれ

ニートニート言ってる奴、自分だけはこのご時勢、理不尽な出来事で職ないしは労働意欲を失うことはないとでも思ってんのか

俺から見ればゆとりゆとりうるさいヤツと同レベルだ

悔しくても煽って反撃すると関係ない他の人を不快にさせて逆効果になるし､説得力が落ちるからなぁ｡
｢○○言ってる奴らはきっとリアルでは○○なのだろう｣とか｡

本当に気にしない人間は151みたいな煽り方はしないと思う｡

※152
甘え・自己責任・努力が足りない・義務を果たせクズ。

俺達の人生のどこにゆとりがあったと言うのだ

ゆとり教育を受けさせられた人間、とくに一番重要な最悪な時期に、からしたらたまったもんじゃないんだよな、俺だけど。全国模試で一位をとろうが、最年少で博士号をとるような人間だろうがきっとゆとり教育を受けたってだけでバカにされるわけだし。
いやまあしょうがないんだけどね、事実だし。

俺っちが言えた義理じゃないけど本物のゆとり世代はある意味バブル期の人間だと思うけど。あいつらマジで口だけは立派だもん。

職に困ったストレスの塊の戯言なんて聞くなよ
ゆとり世代
気にするな！

特徴のところだけゆとりとか関係ない気がするのだがｗｗｗ

そもそもゆとり世代はどういう統計で見ても
犯罪率は低下し(モラルの向上)、学力は向上し(全学年の模試や平均点の推移から見て明らか)、知識レベルが高い(ネットの隆盛からの必然)
のだけどね
ソースは警察や文科省、各予備校やセンター等いくらでも挙げられる
学力に至っては前世代までとは一線を画すよね
センター(旧一次)の数学は超難問化した上で2倍増、英語の長文も倍増の上で必要語句は2500から5000に底上げ
正直レベルが違うんだよ、言ってしまえばゆとり教育は正しかったとも言える
学力は上がり、社会的にもヤンキーや学級崩壊、凶悪犯罪みたいな事例が"学生時代"として少ない
当たり前のことなんだけどね本来

叩かれるのはゆとりをこじつけで低脳のようにしたて上げた今のネット最大派閥"団塊ジュニア"世代の影響かね
ヤンキーニートモンペアアラサー他と団塊のクズ成分をいかんなく発揮してる彼らには、どうであろうと隠れ蓑が必要だった、
そんな所だろう

(学力を始めとしたソースの分かりやすいなら"ゆとり 学力 センター数学"とでもググれば、後は芋ズル式で見つかるよ)

へー犯罪率下がってんの？意外。そんなん変化無いと思ってた。

でもさー。学力なんて違う世代間の差を比べる平等な方法なんてなくない？
ゆとり世代は授業時間＆指導要領の分量はまぁ減った。
だから他世代と比べて知識量では劣る可能性はあるけど、でも昔はなかったパソコンの授業とかもあるんでしょ？
仮に知識量に差があったとしても、閃きやら想像力やらいろいろ含めた学力で比べることなんてできなくない？
だって今と昔で問題違うんだもん。同じ問題同じ対象同じ条件で実施された比較じゃなきゃ、
どっちが上とか下とか言われても俺は信じれないねー。つまり俺ん中では永久に決着しない。

あ、他国との共通テストの順位差なんて、他国の学力の上下にものっそい左右されるだろうからパスね。

>>160
そういう話として結論が出されるなら(上の世代が出せるなら)こういう論争にはなってないはず
喧嘩ふっかけてきたのは上の世代だよね
なら土俵という意味でも公正にするべき
その上の結論として、ゆとりの方が上の力を持っているよね、ってだけ

因みに現アラサーより前、団塊くらいまで遡ると宮廷試験に現高1の模試程度の問題が出てきたりしてる
情報化社会によって昔語りが滑稽になる時代は迫り訪れていたのに、彼らは間違っちゃったんだよね色々と
捏造と知りながら煽り続けるのは結構、マスゴミや東アジアで見慣れてるしね
ただそれが自国の上の世代による下世代への罵倒ってなるとちょっとね

> そういう話として結論が出されるなら
俺結論出してなくね？あ、「結論でないんじゃね？」っていう結論のことか。

まぁなんだ。君が敵意を向けるような相手は「ゆとりはすぐムキになって反論するｗｗｗ」とか
言うような性格のヤツでしょ？
不毛だから相手しないのが一番利口じゃね？

…なーんてこのスレで言うことじゃないな。撤収撤収ー

そうやって一定レベル(の反発)を超えずにある沈黙してきたから"ゆとり"がていのいいサンドバッグになってるんだよね
相互関係が全くの逆だよ、黙ってたから増大したわけで
捏造が真実になりうるのは事例としては尖閣諸島関連と同じ
煽りに反応せずに静かにしてましょうよ^^ってのが一番厄介だよねー

>>163
今はゆとり世代も大人になって発言力は前より増したけど､結局論理的に反撃できる人が少ないから
脊髄反射的に｢ゆとりとか言ってる奴らはどうせ~｣と稚拙な返しをして揶揄されて完結してしまう｡

やっぱり論理的に攻撃できない人は黙っておいた方がその世代の他の人達の為になるんじゃないかな｡
無抵抗主義に異を唱える事は良いけど､稚拙な反撃はそれこそ中国に反発して観光客を襲うような日本人と同じで逆効果だよ｡

論理的に反論できている>>159にそれを言う必要はあるのか

>>164
そうやってまともな反論ができない上の世代が、"そうやって"続けてるんだよ
妄言の自覚はある？

>今はゆとり世代も大人になって発言力は前より増したけど､結局論理的に反撃できる人が少ないから
>脊髄反射的に｢ゆとりとか言ってる奴らはどうせ~｣と稚拙な返しをして揶揄されて完結してしまう｡

[昔はヤンキー学級崩壊全盛、今はニートにモンペアアラサーの団塊ジュニア]世代も大人になって発言力は前より増したけど､結局論理的に[攻撃]できる人が少ないから
脊髄反射的に｢ゆとり[は]どうせ~｣と稚拙な[煽り]をして完結してしまう｡
これが正解ね、
少し上辿れば自分の主張の支離滅裂さが分かるはずなのに、ゆとり詰り(煽り•釣り)の方向に持っていく思考しか無かったことがそのままレスに現れてるね

括弧付けなきゃ読み違えられかねないような文章を書く人に
「支離滅裂」とか言われても説得力ないなぁ

>>168
前文使った改変程度で突っ込むなと
話に突っ込むなら、この程度の文に突っ込む前に>>164みたいな思考の本質が破綻してる文に突っ込んだらどうかと
揚げ足とって煽りがしたいのならスルーするけど

お前はつまらん煽りに乗る必要はね〜よ
論理的に反論できないから>>164,167,168みたいなのがレス付けて揚げ足とるか必死宣言で終わらせる
いつものパターンだろ相手すんな

ミスた
文中の安価○>>164>>168

>>166
164です｡
反論じゃなくて個人的な見解(妄言とも言う)を述べたんだけど､不快に感じられたらすまない｡
立場的には差別反対派なんだけどね｡

議論のようで議論になってない、文の密度高くても話してることが同じものばかりでレスも流れるだけだしね
因みにここ暫くのレスの元は>>159ね
論理的な反論も無いまま煽り煽られで進んだ気もするけど

>>172
妄言で世代論語るってのは、どの世代に当てはめても当人達が不快に思うんじゃないかな？
論理的な話を絡めた真上の議論を見た上での語り口に見えるのに、あなたの文にはそれに触れる間もなく"論理的に弱いゆとり、反発イクナイ"みたいに言ってる貴方
これくらいで失礼
自分に少しは目を向けてみたらどうかと

>>174
ご指摘ありがとう｡
ネットを見ていると一部に脊髄反射するゆとりがいるせいで全体が悪く見られるから､
そういうのはやめたほうがいいよって促したつもりだったんだけどかなりの語弊が生じたね｡

面白そうな話だから>>159のソース探してるけど見つかんない
コピペブログなら山ほどヒットしたけど

議論に持っていくのかな
煽りに単純な脊髄反射というか、迷惑行為なんだけどね
例えるなら捏造で日本人を貶めて、悪事を働いたら日本人を自称する韓国人、こういうのと同じ
実際に触れる例は韓国人よりネットユーザのゆとりへのそれの方が多い
まずは捏造から入って自分達への批判もレッテル化させた人間に向ける
都合のいいソースが入ったらこれみたことかと嬉々として叩く
今のゆとり論はこれと何が違うのかな

>>176
犯罪率の統計なら警察、センター試験の問題なら駿台を始めとする予備校HP(これは必見)、平均点等なら赤本を始めとする書籍
見つからないからこそレスしたんだろうけど(見つけたら書かないだろうし)ここじゃurlや画像を延々と貼る作業になる
コピペブログにしても各マスコミが出した記事ソースや、センター試験の画像が貼ってあると思うけど、自分はそこから流れて自分でも纏めてついでにここに流れて来たしね

上でちょっと挙げたググり方で初っ端からこんな物も出てくるんだけどね
2chの煽りレスだが、
語ってる物のソースは東進？HPから引っ張って来たセンター試験そのまんま
別に上の世代に今更知ってもらわなくてもいいや、ゆとりやその下の世代にこそ知ってほしいな↓

オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓

1993　英語第４問
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
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1993年　数学II(現在の数学IIBに相当)
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
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(↑大問1)

ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)

たったこれだけで60分ｗ
これだけ易しくて平均点が65点ｗ
しかも1994年はさらに易しいｗ
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞｗｗｗ
こんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりｗｗｗ」とか言ってんだぜ

（比較）2008年　センター試験数学IIB
http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/09/exam/214/1.html

さらに簡潔に語られている文科省ソース

我が国については、国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。
我が国では、（略）、関心の低い大人の影響で子どもの関心が低下する（平成18年版 科学技術白書）


ゆとり世代　　２位／２５カ国
大人　　　　　２２位／２５カ国


グラフｗｗｗｗｗｗ
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200601/001/002/0401/1-2-54.gif

他にも有名大センターの英語の必要語句とかも挙げられてるけど(自分が足運んで目で確認したのはセンターだけだが)これはソースないから省略
これだけでなくてもちょっとしたマスコミのゆとり肯定記事(国際調査機関レベルのソースも有り)ならすぐに目に止まる範囲だと思うけどなあ