ニコニコ大百科

ゼスティリア本記事、2015年1月22日を境にそれまでキャッキャワクワクしていた連中が絶望に飲まれて行ってたの本当に見ていて笑える

何となく想像なんだけど

・当時のテイルズは完全版商法→続編商法と、開発リソースを使い回して利益を上げる戦略を取っていた
・よって、はじめから同じ世界観を共有する続編企画として立ち上げた
・「なら作品ごとに真逆の視点でやると面白いんじゃね？」というアイデアが出る
・その皺寄せとして、人の感情を否定するような導師視点のシナリオは崩壊し、ゼスティリアが生まれた

とかはあり得るんじゃないかな〜って
ベルセリアのテーマとしての自然さ（感情を肯定する主人公側と、秩序を重んじる敵側）を踏まえるとさ

真逆の視点ってアイデアがあったとしたら、たぶん開発中だったんだろうかな。
ロゼ贔屓が最初からあったんじゃなくて、一般人代表としてシステムに意義を唱えるアリーシャが排除されてその穴にロゼが入ったという経緯なのかも。んでもって元々ゼスティリアの世界って『こんな世界は間違っている！』ってやるための設定だったのに無理に既存システム側を主役にしたもんだからストーリー的にも破綻したと。

✕意義
◯異議

もう10年くらいなんだからもう許してやれよ

実際、馬場英雄は音信不通状態だしもう立派に業界から干されたも同然だしね
報いは十分受けたのではとは思う

ここでポリコレがどうのフェミがどうの政治的な熱弁ふるってる奴なんなん？

お前がなんなんだよ
幻覚でも見てるのか？

削除しました

別名義やノンクレジットまだ居座ってる可能性はあるよ
どこの界隈もコネとある程度の実績があれば逃げ切れたりする

逃げ切るって犯罪者じゃあるまいし追跡して何をするんだ
関わった作品に問題がなければ別によくないか
何か問題が起きた時に過去の不手際引っ張り出して一生擦られ続けるのか

今更ベルセリア購入してストーリー良いしキャラもいいなおもしれーwと思ってならこれの前作らしき作品はと思って見てみたらこれあれか続編が良いぐらいでは覆らないクソゲーか

ゼスティリアにも良いところ(キャラデザとか音楽とか)はあるんだけど、各要素を点数化するとツボツボの種族値みたいになるんだよな

>>7985
まぁそこそこ問題点は知れ渡っているから今更クソゲーと呼べるほどではないという評価に落ち着くのはしょうがない。
発売当初にリアルタイムで絶望させられた層の気持ちは今となっては想像つきにくいかも知れん。

この後に出たベルセリアとかアライズとかの完全新作、ザレイズもサービス前半(オリジナル作品のパーティキャラ全員参戦辺り)は結構良かったんだけど、その後がなぁ
ソシャゲも2作品短くして終わったし、シンフォニアのリマスターもなんだあの出来？って感じだったし
後ゲーム外での問題も多い(キャラグッズの把握の間違いだったり、性格ちゃんと理解してなかったり)せいで評判落としてるし、ここら辺はゼスティリア以前も問題だったから、最大の戦犯は馬場でも、関わるスタッフの大半も色々とやらかすよね

普通に考えて途中離脱してほぼ使えないアリーシャの秘奥義を予約特典の中に入れるのは詐欺だよな
本来はどのキャラよりも早い段階で使えるようにする言わば優遇措置みたいなもんなのに実際は誰よりも遅く誰よりも使う回数が限られるとか特典の意味を成してないんだし

秘奥義以上に衣装の方が詐欺感は強いだろう
代わりのキャラに着せられるから大丈夫ですよ！って言われても…になるやつ

それもあるから「本来アリーシャはヒロインでだったはずなのに馬場の横やりでロゼがヒロインになって、アリーシャは追いやられて早期退場のゲストキャラに格下げになった」って説が補強されるのよね
発売前にフィギュア出たりとかキービジュのことかモロモロ考えるとその説ほぼ確定みたいなもんだし

素直にわたしが「んほった」せいですって言った方が燃えなかったんじゃないかね

小松さんに「んほぉ～」だったのならアリーシャ役を小松さんにしてりゃあ良かったんだよな

って考えると、元々は茅野さんにんほってたものの『何か』があり、「茅野さんへの復讐としてアリーシャをヒロイン降板させること」が主目的だったって考えた方が個人的には納得する

テイルズシリーズの縛りプレイしてる某実況者がクリア後のラジオでカメラワークの酷さに苦言を呈していた

アリーシャパージしてロゼ昇格させる作業で人員リソース無茶苦茶にされた結果細かい調整が色々雑になったんだろうなあと

懐かしい作品の記事を見たので記念書込

ゼスティリアの発表当時は本当に楽しみにしていた
発表前の公開情報は基本的に期待が持てるものばかりで、きっといいものになる、楽しい体験ができる、と信じていた
まあ結果は記事に記載の通り
ゲーム内BGMは好きだったけど、それくらいかな

このゲームを機にテイルズを好きな心が折れてしまい、以降テイルズはやってない
もっと言うと、新作（ストーリーがわからない）ゲームを買うこと自体にも抵抗覚えるようになった

記事を読むと、新作タイトルも成功して今はシリーズも持ち直してるのかな
ならよかった
自分がテイルズを遊ぶことはもうないけど、長く続いたシリーズが潰れてほしい訳ではないので
今後も続くといいね　頑張ってくれ

マオテラスの意思はどうなってるかはともかくゼスティリアもベルセリアもマオテラスは災禍の顕主側にいる。
スレイとライラはよく浄化できなくて落ち込むとこあったけど、本人が望んで業魔(憑魔)になってるなら別に浄化とかせんでも良くない？ってマオテラスの意見を聞いた後ならスレイはどんな導師になるのか気になる。

>>8003
それ読んでシミルボンで書いた仮説を思い出した
要約するとスレイとロゼが人間で、ミクリオとライラが転生天族で
ザビーダとエドナが純正天族で、デゼルとアリーシャが馮魔なのが
元々のテイルズオブゼスティリアという内容なんだが
もっと詳しく話すと長くなるんで割愛するけど
要するに種族毎にキャラデザが決まっていたという内容なんだが
それが当たりじゃないかと思い始めてきた

なんか最近のテイルズの状況を見る限り来年ゼスティリアが10周年を迎えるころにはテイルズシリーズは打ち切りになってそう・・・

ダンジョン飯観てるとカブルーも一歩間違えたらロゼみたいなキャラになってたんだろうなって
向こうの場合主人公のライオスのほうをそれ以上にヤバいキャラにして上手くバランスを取ったのも大きいんだろうけど

公式は初めからアリーシャは離脱キャラだったと言っているが…
・秘奥義のチュートリアルはアリーシャが離脱後に行われるのでアリーシャの初回特典秘奥義は事実使用不可能
・アリーシャが仲間になるのは少し進めてからなので実際にアリーシャに専用衣装を着せれる期間はかなり短い、加えてエヴァとかのコラボ衣装もこの衣装詐欺問題に巻き込んでしまっている
・アリーシャの衣装をそのままロゼに使える事からロゼの神依をそのままアリーシャに着せることはデータ上は可能だと考えられる
・ナンジャタウンとのコラボで「アリーシャとエドナのラブリージェラート」という謎メニューが販売されていた。霊峰でエドナが仲間になって、次の町でアリーシャが抜けるのでゲーム内での２人の絡みは皆無
・マルトラン、バルトロ、ルーカスらハイランド関係者の雑な扱い。アリーシャを急遽に早期離脱キャラに変えたから役割がなくなった様にしか見えない
・一人で行こうとするアリーシャを止めて「一緒に行こう」と言って来たのに、離脱イベントでは「今までありがとう」と言ってあっさり別れるスレイの気の変わりの早さ
・反動設定のせいで従士の存在意義が無い
等、違和感だらけ

加えてロゼやその後の展開も
・ロゼはいきなりスレイを悪扱いして襲ったがそのことがなかったかのように誰も触れることなく話が進み、全く天族が見えている描写がないのにスレイに匹敵する霊応力を持ってることになったり、天族を幽霊扱いして拒絶しているのに同じものを見て聞く事ができる真の仲間と扱われたり、仲間になる展開が強引
・ロゼ限定な世界観をあやふやにしている設定。スレイに匹敵する霊応力を持っていても天族を拒絶していると天族を認識できない、純粋で清らかな心を持っていれば人を殺しても穢れない、5年ほど天族に憑依されれば導師になれる霊応力を得られる等
・ロゼはヒロインなのにストーリー上、必要ない。穢れにも天族にも興味なし、ラスボスとの因縁もなし。やたら持ち上げられてるがたいして活躍していない。ロゼ上げイベントは削っても話は成立する
・進めれば進めるほど雑なイベントが目立つようになる。憑魔なのに姿がそのままで正体不明扱いなマルトラン、昔の話なのにロゼの姿が今と変らないデゼルの回想、名前すらない北の大国、セルゲイに話しかけるだけで終わる主人公スレイの第2秘奥義習得イベントなど
等々、不自然な点は多い

>>8004の続きみたいな発言なんだが
パッケージイラストのスレイ達の配置にはちゃんと意味があって
パイロットバージョンでのアリーシャとデゼルは
馮魔化する人間かつ神衣が出来る従士だったのではないのか？
ほら本編の従士の性別が女性に固定化されていたじゃない
これもパイロット版では男性の従士がちゃんと存在していて
スレイとロゼが導師でアリーシャとデゼルが従士だったのではないのか？
そしてスレイの従士ガアリーシャでロゼの従士デゼルで
スレイの神衣の担当がライラで、ロゼの神衣の担当はミクリオで
アリーシャの神衣の担当はエドナで、デゼルの神衣の担当はザビーダだったのではないのか？
ほらパーティメンバーも人間三人と天族五人とアンバランスじゃない
これもパイロット版では人間四人、天族四人だったのではないのか？
それに基づいたイラストがパッケージイラストなのではないのか？

んほるだけなら珍しくない界隈だけど
ここまで好き勝手やれるってどんだけ自浄作用がないんだよ