ニコニコ大百科

>>8010
https://jp.ign.com/assassins-creed-valhalla/45445/news/
別の会社でもこんなことがあったし
バンナムでも8009みたいな事があってもおかしくない

レイズがサ終が訪れると知って最近再開したんだが
アリーシャには第三スキットが用意されていて、ロゼには用意されていないのね

これ大百科の本家側からリンク切られているんだな・・・
炎上騒動自体なかったことにされているんか。
（書き込めコメント見ればわかるけど）

ロゼ、公式のやる投票では人気上位なんだよな
でも男女問わず人気キャラって二次創作でも大人気なもんだがロゼに関しては一枚絵のファンアートすら少ない
同じゼスティリアでもフィギュアが作られたスレイ・アリーシャ・ミクリオ・エドナと違ってそういう展開もない
アリーシャ・エドナなんかは再販がかかる程度には需要が高かったからな

二次創作するようなファンも少なければフィギュアに金出す太客がいるとも見込まれていないが人気投票には本気を出す謎のファン層

>>8013
ゼスティリアの記事に炎上騒動についての項目があって、そこから普通にここの記事へ移動出来てるけど？

人気投票自体ミクリオが一位だったり胡散臭い
実際にはやはりゼスティリアが原因でシリーズを切ったファンが多かった結果、投票している層が偏り人気投票がうまく機能してなくてロゼが上位に来ちゃってるのだろう

そもそもちゃんとゲームをプレイせずに投票している層も多く、特にロゼ（というかゼスティリア）のファンは明らかに未プレイな発言が目立つ
例として
ロゼが過激派を始末したおかげでアリーシャやセルゲイみたいなのでも発言権を持てる様になったから和平が結ばれた（実際はロゼの暗殺行為は過激派に開戦の大義名分に利用されており、戦争の原因になっただけで和平には貢献していない）
アリーシャは政治家のくせに政治活動をせずに従士をやっているのだから国の関係者から雑に扱われるのは当然（序盤のアリーシャは政治家じゃなくて騎士なんですけど…）
アリーシャのせいでスレイは面倒事に巻き込まれたのに謝罪すらない（実際はちゃんと謝罪している）
ロゼは男に媚びないから好き（実際はスレイに対して女の子アピールを結構している）等
後はリオンやユーリを貶してアリーシャの離脱やロゼの行為を絶賛する奴らもいる

10年前の今頃は発売を3ヶ月後に控えてワクワクしていたはずなのになぁ
まさか今でも悪い意味で語り草になるとは当時は思わんだろよ

んほティリアたまんねー

>>8017
パッケージイラストが公開された時に流れが若干変わった感はあった。それでもみんなアリーシャはメインキャラで最後まで活躍すると思っていたし、ロゼが全ての登場人物の立場や役割をまとめて食い、世界観や設定を破壊し、もはやロゼを絶賛するのがゲームの本筋と言えるレベルで優遇されるとは予想できなかったから炎上したわけだが。

ゼスティリア発売以降、「お荷物扱いされパーティーを離脱」「ぽっと出の奴に立場を奪われた」「冤罪で街や国から追放される」といった始まり方をする作品が大量生産され「追放もの」というジャンルが出来上がるまでになったから、もはや反面教師として悪い意味で殿堂入り。

8009の件をあにまん掲示板でも唱えました

テイルズオブゼスティリアのパッケージイラストをもとにした仮説
https://bbs.animanch.com/board/4263296/

>>8019
特典秘奥義まであるキャラが外されるとか誰も思わんわな
そういうのがもう1人居るしな。他に使えるからいいじゃねえんだよボケ！だったわ

あにまん掲示板の転載

>キャラデザの人がロゼがメインになるならもう少し華のあるデザインにしたとか言ってるしなあ

ストーリー自体の出来やPの対応がアレだったのはまあ分かるけど、アリーシャもロゼも別にキャラとして好きでも嫌いでもないような俺からしたらヒロイン問題の方は単なる解釈違いで文句言ってるだけに思える

そういう側面があるのも正直否定はできないけど、結果的にそれで作品への好感度がガクンと下がった人がたくさんいたからこそ炎上に発展したわけで
解釈違いを起こした層が多数派であるなら、それは結局マーケティングの失敗と言う他ないのよ

仮にロゼがメインヒロインなら、主人公のスレイと最初に出会う展開にすべきだと思うがな
内実だけじゃなく構成もかなり歪なんだよ

>>8025
パッケージの裏にはかなり遅れて出会ったライラの名が記載されているのもな

けものフレンズ２が炎上でこれを超えるなんて想像できへんやん普通
続編が頑張ってシリーズ持ち直したのも共通してて草

この炎上のせいで本来燃えるべきカメラワークの酷さやUIのうんちさが全く目立ってないのが本当に良くないと思う
前も書いたけど細かい修正ガン放置して人的リソースをロゼ周りの補正に裂いたんだろうなとしか思えない

>>8023
ヒロイン詐欺問題は公式がアリーシャをヒロインであるかの様に紹介した上でアリーシャ用の初回特典や有料DLCを販売していた事が原因なんだから解釈違いで済ませていい問題ではない。


>>8028
ロゼが何故か戦闘メンバー固定で外せないのもかなりキツかった。
実際の開発期間はメインキャラの声優オーディション（2013年2月頃？）の後に行われたロゼ役が決定したという声優オーディション（2013年8月頃？）から納期までの1年とちょっとで、その期間のほとんどがロゼを優遇するストーリーやシステムに作り直す作業で終わってしまったからこんな完成度になったとしか思えない。

100歩譲って出撃固定なのはいいとして、勝手に神依して低レベルなAIで勝手に戦闘不能になってその都度元気な天族で勝手に蘇生してそのまま即やられるから、基本的に存在自体が縛りプレイでしかないんだよな…

もうすぐ十周年か
発売前当時はどんな媒体にもスレイ、ミクリオ、アリーシャでいたからこの3人を主軸に話が進んでいくんだろうなって思ったな
めちゃくちゃ楽しみにしてた
まさか途中離脱から、そこら辺の名有りNPC程度にまで存在感が落ちるとは思わなかった＞アリーシャ
ロゼは善悪超越した存在だから穢れないとかそんな設定が資料集か何かに載ったときはそこまで盛るか！と当時笑ってしまった
結局無料になってたDLCまでプレイしたけど、世界観や設定、キャラの言動がツッコミどころ満載、戦闘面もカメラ挙動や戦闘のバランスの調整不足で当時は困惑した
Paly stationとTo be continue事件は忘れられん

これまでの色んな不満の積み重ねとこれだけの不満が同じ大きさで爆発したらそりゃファンは離れるし、知らん人からは面白可笑しくネタにされるだろうなぁってなった
これ以降シリーズの動きもクッソ遅くなったし
アライズは凄く売れはしたけど、それだけで4,5年持たせられるほど今の世の中上手くは行かないし

>>8032
シリーズをやり込んでてアンチと化してた人は引き戻せたり浄化出来たりするかもしれないけど、未プレイだったり単にネタにして騒ぎたい人には何の効果も無いしな
そして基本的に炎上に乗っかってる人には後者の方が多いので、この場合だと当事者の馬場が謝罪したりしてネタ成分が薄まらない限り基本鎮火はしない

懐かしい、これ起こる前まではファンボーイ達から日本三大RPGとか言われてたんだよな

アトラスやファルコム作品差し置いて？　とは当時から疑問に思ってたが

https://note.com/kojinnokansobot/n/n83e3ab6ac6a3
ガチで頭足りてない奴が感想書くとこうなるんだなって
本人がほざいてるようにアリーシャが穢れるかどうかの描写がまずおかしい
なんでアリーシャが穢れでアウトにならないのか何にも説明されないし誰も触れようともしないのが巨大な矛盾の一つ

政治云々にしたって結局バルトロが意味不明な自爆行動をしてなんかよくわからんけどアリーシャが政治に参加できるようになりましたっていうそれまでの話の繋がり全て無視した打ち切り漫画のような展開やらかしてるのに全て自分の都合のいいように解釈する

ロゼにしたって間違っている事を理解してる！だから穢れないんだ！とかいうオリ設定を作り出して擁護する始末
挙句テメェは言語化出来ないよ～んってほざいてる癖に天族を敬うココロガーとか論拠を二転三転させる
結局本編がそうだけど枢機卿とロゼとの対比に完全に失敗してるのがゼスティリアというゴミの事実なんだよ
だからパーフェクト燃料でも矛盾まみれ設定資料集でも無茶苦茶な擁護を行うしか無かった

アニメへの無茶苦茶な難癖についてはもう話にならん
ゼス世界って人間が人間として生きることが出来ない狂った世界なのに
「弱者が生きやすい世界ってのは、それまで弱者とされてきた人間にとって都合のいい世界というだけで、別の生きづらい人間を生成する世界でしかない」
とかなにほざいてんだよ
自分を強者だと思い込んで弱者を責めるクズにとっては理想郷だとは思うがな

ルナールについてもこのバカが設定した信念があれば穢れない論に従えば穢れてる事その物が原作でおかしいのに、それ全部スルーしてポリコレだの意味不明な事をほざく始末
アニメの描写なら狂った世界に耐えられなくなって穢れたってのが読み取れるからルナールはキャラとして成立してたのにな

そして絶対に擁護不可能なカムランの悲劇（大爆笑）については徹底的にスルーしているのがお手本のようなゼス擁護
ぶっちゃけどんな話しようがカムランの悲劇（大爆笑）を無視する時点でゼスティリアについて語る資格なんて一切存在しないんすよね

祝10周年
俺はGfでシリーズから離れてたけどリアタイで追ってたゲーム仲間が滅茶苦茶切れてたのは覚えてる
予約特典でアリーシャのグッズ引いたのもあって彼女に相当入れ込んでたみたいだから可哀想だったな

馬場の奴はどんな顔して今日この日を迎えただろうかね
そもそも生きているのやら

ロゼの商人設定ってロゼを以降の作品にかめにんポジションで毎回出演させることを思い付き、最後に足した設定だったんだろうか。
商人設定を足したせいで「国から追放された傭兵団が数年で国から信頼されて自由に国境を通れる通行証をもらった大陸一の商人ギルドに」「表通りで堂々と商売をする表舞台から追放された暗殺者」とかわけがわからないことに。

>>8030
三すくみのせいで術が最強、物理は封印安定レベルで弱いというバランスの中で単体では物理しか使えないロゼが固定なのは強制縛りプレイでしかない。
ストーリーとシステムを合わせると「悪なら殺るよ」「アハハ！」の後に狭い通路に術を使う敵が密集して出てくる地底道に行かされたり、「アリーシャと別れたのは才能が無くてスレイの負担になったから」の後に悪意の塊である水の試練をやらされたりと全力でプレイヤーの心を折りにくる。

ロゼに似てる人はかめにんの中の人にもんほってたから以降のシリーズでロゼと差し替えるつもりは無いと思うけどねえ
Gで出してからZにもねじ込むほどの入れ込みようだし

>>8038
馬場本人は特に深く考えて無くて、ロゼはロゼだから理由も無しに恵まれてますって程度の考えしか無かったと思うよ
全編に渡ってロゼが神から寵愛されてるのはロゼはロゼだからって理由以外存在しないし
馬場が致命的にミスったのは普通の人間が普通に生きる事すら許されない狂った世界でそんなキャラを登場させてしまった事
それを指摘出来る人間が誰もいなかったのが運の尽き