1 aiMah
2009/05/10(日) 03:24:48 ID: gqAB2yNo5U
少し遅れて記事立て乙
すごいな。これだけのこと書けるのか…

軍事詳しいつもりだったがよく考えりゃあ近代だけだなと実感。
精進したいです。
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2 ななしのよっしん
2009/06/12(金) 00:59:25 ID: +sTr4dT1hE
依頼スレから
カラーになってないですね
BISMARCK
タイトル:BISMARCK
Xで紹介する

3 ななしのよっしん
2009/11/30(月) 14:03:54 ID: 9qH9g/QaC0
>>2
かっこいい
昔見た「P-47」っていう横STGに出てきたのを思い出した。
ゲームとは艦尾が結構違うけど。
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4 ななしのよっしん
2010/12/20(月) 11:35:40 ID: FtwP4LRA8e
とりあえずツッコミフッド戦艦じゃなくて巡洋戦艦ですよー。
プレミアムじゃないので直せる人がいたらなおして貰えると助かります。
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5 第4帝国の国民
2011/07/19(火) 11:42:57 ID: Nz1+UPU6SY
たぶん第二次世界大戦で一番活躍した戦艦だろ。日本戦艦よりも。
やっぱ戦艦といったら、ビスマルクティルピッツはいいや。
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6 ななしのよっしん
2011/07/27(水) 02:21:16 ID: saOLyYmu2A
日本金剛型戦艦以外は温存しまくって
気がついたら使いくなっていたって感じだからな・・・
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7 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 12:34:30 ID: ktJnjWUjLE
>>5
ティルピッツノルウェーに存在するだけで、イギリス海軍に強い警態勢を取らせる存在だったから、ビスマルクの様な戦果を挙げられなかったのは問題だけど、トラックに停泊していただけの「大和ホテル」よりはドイツ海軍の役に立ったのでは?
ビスマルクイギリス海軍をキリキリ舞いさせた素晴らしい戦艦だけど、シャルンホルストグナイゼナウアドミラルシェーア辺りの活躍も、あのドイツ海軍では捨てがたいきを持っているように見えるな。
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8 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 00:14:32 ID: vBGo94gIR+
WW2において最も活躍した戦艦は一般的にはイギリス海軍ウォースパイトになると思う、参加した作戦の数、及び撃沈トン数どれをもても何処の戦艦も遠く及ばないよ、WW2開戦時点で既に老朽艦になっていた為、後生大事に扱われる事なく、常に最前線に引っり出されたから結果的に最も戦果を上げることが出来た
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9 ななしのよっしん
2011/12/15(木) 05:59:47 ID: nOBNvK8lO4
 ───アタシの名前フッド。装甲に傷を負った巡洋戦艦。ペラペラスリム38センチされガール
アタシがつるんでる友達が小さいプリンス・オブ・ウェールズ、アタシの先輩レパルス
訳あって装甲甲を持つヴィクトリアス
友達がいてもやっぱり大西洋はタイクツ。今日プリンス・オブ・ウェールズとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよねそんな時アタシは一人でユトランドを走ることにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこい重巡洋艦を軽くあしらう。
カノジョー、ちょっと魚雷ぶちこませてくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
プリンツ・オイゲンは運がいいけどなんか小さくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
すいません・・。」・・・またか、とロイヤルなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと戦艦の顔を見た。
「・・!!」
・・・チガウ・・・今までの軍艦とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
戦艦ビスマルクだった。撃ち合いになってが火庫に着弾した。「キャーやめて!」脱出をきめた。「ズドーン!ドガーン!」アタシは沈んだ。ライミー(笑)
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10 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 19:26:56 ID: 5f7VwsEvHV
>>8
>ウォースパイトになると思う、参加した作戦の数、及び撃沈トンどれをもても何処の戦艦も遠く及ばないよ
どこまで調べた上で書いたのか分からないけど、撃沈トン数はフッド(基準排水量4万2千t以上)沈めた
ビスマルクの方が上なだが?
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11 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 21:45:08 ID: lewr88SZ1P
てか週刊戦艦ビスマルクなんて雑誌があったのね。今更建造しようかと思ったが全140号ってことに驚愕
ディアゴティーニの週刊大和すら10号程度で挫折したにはとても作れそうにないわw
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12 ななしのよっしん
2013/02/04(月) 20:01:06 ID: zr1SgfrV2M
第二次世界大戦中に一、直接撃戦で戦艦を沈めるという戦艦本来の本懐を遂げた戦艦なんだよな。
の艦にはない重厚感が超絶好みだ。
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13 ななしのよっしん
2013/03/23(土) 01:07:08 ID: Jf8EUzhCli
大和とミズ-リをべたらどうなるのかな?
個人的には大和ビスマルク=ミズ-リかな?
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14 ななしのよっしん
2013/04/10(水) 20:45:05 ID: zhb2JAXiQC
>>13
アイオワ大和と撃ち合うのは防御力上理かな。アイオワとは一世代違うようなもんだし、
大和カウンターパートじゃない。

同世代のフランスイタリア戦艦地味過ぎかな。
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15 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 10:21:46 ID: nXJwYIDWGm
日本の場合、最も活躍したのが戦艦金剛イギリス製)だったりする。英国の造技術の高さを物語っているかのようだ。
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16 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 19:31:57 ID: VxbiL2VGwm
一世代どころか二世代くらい違うような…
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17 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 17:04:59 ID: f8Q6Z77TNN
>>10
ウォースパイトザラ級三隻、駆逐艦四隻撃破してるからトン数は同じくらいだよ。

>>12
フッド巡洋戦艦だけどな。

>>13
ビスマルクってやたら過大評価されてるけど、当時の戦艦としては最低クラスの性よ。
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18 ななしのよっしん
2013/07/10(水) 06:37:09 ID: iu0mTKNEHl
が16インチ(40.6cm)ガーとか騒いだ後に作られて38cmだもんなぁ…
まあ陸軍海軍だし仕方ない

>>15
金剛が活躍したのは、古い艦だから失っても痛くないという理由でリスクのある作戦に積極的に投入されたから。
まぁ大和長門の活躍場所を作れなかったIJNの用兵のまずさが原因ともいえるけど
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19 ななしのよっしん
2013/07/20(土) 04:29:33 ID: EexRaRh9nz
の口径も問題だったけど弾も軽い弾を高初速で撃ち出すという古い方式で
距離での散布界を犠牲にして直径の小さいから重量弾を高初速で撃ち出し
の重量と量産性と甲貫通力のバランスを狙った方式と
バランスのいい弾を直径の大きいで撃ち出して
散布界と甲貫通力のバランスを狙った日本方式とべると
距離での打撃力(甲貫通力)が大いに劣ってるのも問題なんだよね

防御方式もただただ沈まない事と機関の破損を防ぐ事だけを重視してて
の装甲が薄いもんだから殴り合いをすると火力を失いやすくなってるしね。
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20 ななしのよっしん
2013/08/17(土) 23:58:18 ID: WhlI+JcWc/
>>18
それもあるけど金剛級が活躍できたのは空母機動艦隊に追随できる速度を出せたことが大きい。
特にアメリカ金剛に自重巡空母直衛)をされることを恐れて対金剛級のアイオワ級を作った。
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21 ななしのよっしん
2013/09/04(水) 02:38:40 ID: 5fPxureVYw
バルトで使う予定だったってのもある>近距離戦重視
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22 ななしのよっしん
2013/10/17(木) 18:36:55 ID: SOAdU1Aai3
>>12
フッドに勝てたのは運。
まあ、その強運さがいいんだろうけど。
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23 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 21:22:43 ID: r/YLmuFKKO
ビスマルクに随伴したプリンツ・オイゲンも相当な艦なんだけど記事まだないんだな
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24 ななしのよっしん
2013/10/29(火) 01:37:10 ID: QAb3C+ODQO
>>14
フランス海軍戦してたらこんな過大評価されなかったんじゃないかね、ビスマルクって。
イギリスのヘボ戦艦よりだいぶ強いよ、フランス戦艦は。
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25 ななしのよっしん
2013/11/21(木) 19:55:11 ID: WhlI+JcWc/
大体金剛作ったのイギリスなのに自用の戦艦何であんなにヘボいの?
教えてエロい人
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26 ななしのよっしん
2013/11/21(木) 20:02:52 ID: AHEcJWYb5b
>>24
フランス海軍を過大評価しすぎじゃないのか
戦艦は同時期のイギリスよりはよかったが総合的な戦力も経験もイギリス以下だぞ
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27 ななしのよっしん
2013/11/21(木) 20:10:30 ID: Nqxrxb/Nvy
>>25
金剛日本の金使って実験的に作ったらたまたま大成功+軍縮戦艦作れなかった日本による魔改造の成果
そして金剛の成功に気を良くして自戦艦を気合入れて作ったら英国面が炸裂してしまった
あとは金剛作ったあとに起きたWW1力ごっそり削られたのが大きい。
ネルソン級とか疲弊してたけど覇権の意地で作ったようなもんだし
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28 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 01:20:36 ID: QAb3C+ODQO
>>26
ビスマルク対決する相手としての力艦の話をしていたんだが、なんで海軍の話に?と思ったが、の書き方が悪かっただけみたい。そりゃロイヤルネイビーべりゃ大抵の海軍は劣るわw

かといってWW2頃のフランス海軍も、WW1べて見るくなったドイツ海軍よりかよっぽど強いけどね。々に陸が抑えられたから大して活躍できなかったけど。

>>25
ドレッドノート巡洋戦艦みたいな傑作もたまに出すが、基本的には設計も運用も保守
・↑がWW1の後の力減衰も相まって更に悪化
植民地が広範囲にありすぎて航や居住性を重視した結果、やむを得ず妥協した部分もある
・最新鋭装備乗っけてればいいっていう過信。日本軍ドイツ軍のカタロスペック至上義。

あとは>>27の通り
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29 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 00:15:13 ID: kEZN2c3Ss/
>>20 という事になるのかな?
速度無視出来ないけど、やっぱり艦齢の方が大きいと思う。
速度の事だけ考えたら、別に長門大和程度でも十分追従できる。常に最大速度行動するわけじゃないし、
実際アメリカ扶桑より遅い戦艦が護衛に付いてた。

でも、速度出たほうが追従しやすいのは間違いないし、速度も理由には入ると思う。
他に、もしかしたら”燃費”という要素が結構大きいかもね。

って、何でビスマルクの記事で金剛の話しになってるんだろ。w
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30 ななしのよっしん
2013/12/20(金) 15:57:25 ID: 3jzRjmBncx
自他共に認める陸軍だし、敗戦で建造技術が失われたのもあって
ドイツ艦はカタロスペックはいまいちらしいけど、数が少なく使わざるを得なかった結果か
フッド撃沈のビスマルクや、戦艦で至上一正規空母撃沈のシャルンホルストとか
戦果はなかなかどうして々しいよね

ティルピッツもほぼフィヨルドに引き籠ってただけとは言え、
チャーチルビビりまくったお陰で居るだけで戦線への力は十二分だった様だし
女王陛下ユリシーズ号」読むと如何にティルピッツ力が凄かったかよく分かる
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