31 ななしのよっしん
2013/12/22(日) 00:16:00 ID: YQAg16cnfE
>>13
大和ミズーリと勝負になるわけがない
大和は論外。ビスマルクの豆じゃ効かないから勝負にならない
微妙いから逃げの一手だがぶっちゃけ速度差あんまりないから逃げ切れるかもあやしい
ミズーリ含むアイオワは全力走行時にブレて命中率が著しく下がるが
ビスマルクの全速ぐらいならブレがでるかどうかぐらいだからまともにやりあって15インチ8門と16インチ9門じゃ勝負にならない
しかもアイオワの16インチはSHSだから長門の1.2倍、ネルソンの1.5倍の重量
があるから一発でも食らったらタダじゃ済まんよ
ビスマルク装甲脆いから
サウスダコタ級やノースカロライナ級も同様に勝てない
ノースカロライナ級は14インチ防御でビスマルクは15インチだけどビスマルクはすでに説明されてる通りだからな
ぶっちゃけ前世戦艦長門にも負けかねないスペック
>>19
英国ネルソンはそんなドイツと同じ高初速軽量弾のポンコツ
16インチのくせに15インチ並と馬鹿にされたがな
>>26
まぁ練度とかその他はアレだが、リシュリュー級はネルソンの本来あるべき姿だろう
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32 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 21:52:13 ID: BmCzEskdVK
外見が格好いいと思う。
弱点だらけなのは設計が古いから仕方ない。

>>28
ドイツ海軍より弱かったら問題だろうなあ。
ドイツより弱かったのソ連海軍ぐらいじゃ。
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33 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 02:33:13 ID: QAb3C+ODQO
>>32
設計が古いのは仕方ないが、防御面が元になったバイエルンよりも劣化しているのは擁護のしようがない
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34 ななしのよっしん
2014/01/08(水) 15:31:37 ID: hYzToY5fCK
ぶっちゃけ完成度に疑問符が付くのは間違いない
同時にビスマルクが偉大な武勲艦であることも間違いない
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35 ななしのよっしん
2014/01/11(土) 18:41:43 ID: QAb3C+ODQO
まあ武勲でいったら巡洋戦艦やR級みたいな例もあるから、性じゃ語れないしな。
活躍は運用が全てだ。
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36 101
2014/01/11(土) 21:07:45 ID: WhlI+JcWc/
それにしても欧州高速戦艦大好きだな。
火力・装甲より速さ重視なのか。
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37 ななしのよっしん
2014/01/31(金) 23:31:40 ID: QAb3C+ODQO
ドイツビスマルクは装甲を引き換えに、イギリスKGVは航続距離と武装と機関と防御等の様々な信頼性を引き換えにしていただけ。

フランスリシュリューイタリアのリットリオはその二隻を上回る火力・装甲で速力を確保しているよ。こいつらはこいつらで航続距離妥協しているけど
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38 ななしのよっしん
2014/02/22(土) 20:39:53 ID: 0g6MaYeLa5
だれも>>12に突っ込まないのは何故だ?
アメリカ戦艦ワシントン日本軍霧島撃戦で撃破してた気がするけど。違ったか?
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39 ななしのよっしん
2014/02/22(土) 20:51:56 ID: FFVmZqNCrE
>>38
霧島は撃破されたんじゃなくて、「大破した後自沈した」んじゃなかったっけ?
詳しい人お願いします。
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40 ななしのよっしん
2014/03/08(土) 13:40:47 ID: BWojXqeZ4C
>>36
欧州、こと北海は狭いから近距離撃戦するしかなかったってのもある
あんまり近くなると装甲より速力が重要になる
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41 ななしのよっしん
2014/03/08(土) 13:47:06 ID: WbVP4ET4tt
>>39
沈ではなくても、普通はその場合戦艦同士の戦闘で喪失した扱いになるよ。
すぐに沈まなかっただけで、修復不可能ダメージを受けたってことなんだから。
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42 ななしのよっしん
2014/03/14(金) 19:02:50 ID: Q/vt8oQsg4
艦これ厨の波が来る前にいっておくがそっちの話はそっちの記事つくってからやってくれ。
つまるところ書いてくれる方期待しております。
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43 ななしのよっしん
2014/03/14(金) 19:09:41 ID: 7T1dlETDFG
そうやって頼んでもいのに煽るの違いが分からない。
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44 ななしのよっしん
2014/03/14(金) 21:22:36 ID: z97H84xZQ1
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45 ななしのよっしん
2014/03/14(金) 23:50:07 ID: kEZN2c3Ss/
かつて金剛であったからね・・・
したくなる気持ちは理解できる。
・・・もっと酷い例が長門にあったりしたが・・・
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46 ななしのよっしん
2014/03/14(金) 23:58:08 ID: HrtU9nQGdF
理解できるから喧嘩売っていいっていうもんではないけどな。
>>42全に論外。擁護の余地はない。
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47 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 00:06:24 ID: Tvy3plm1QU
7T1dlETDFG、 z97H84xZQ1
お前らみたいな無自覚な荒らし艦これ軍事双方に迷惑をかけてんだよ。
荒れないようにほんわかと注意して誘導しているのに偉そうに的外れなこと言いやがって。あ、 z97H84xZQ1と7T1dlETDFG艦これ厨か、行動と一致してるし。
それに「アンチは同レベル」とか都合の良い新しい言葉作るなよ艦これ厨wwwww


この書込みも相当アレだし、対立厨と間違われそうだから自重するわ。
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48 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 00:12:18 ID: N8Xom/1UIP
そういう自分が一番の荒らしでしたってオチ

はい常運転へどうぞ
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49 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 08:35:52 ID: z97H84xZQ1
>>36
特にドイツは現存艦隊義だったからね、装甲が薄く広くられていて高速なビスマルク
最初から大艦相手に戦うつもりはくて、自分を速力で上回る中小艦の撃で
なるべく被害を受けないようにという設計思想だったのかもしれない
そういう意味では、ビスマルクは「ポケット戦艦シャルンホルストのでっかい版」みたいな戦艦なのかもしれないな
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50 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 08:46:13 ID: FNx6RCZnLL
>>49
それってまんま巡洋戦艦コンセプトだよな?
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51 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 09:03:14 ID: FtwP4LRA8e
>>49
軍艦の設計思想そのものが第一次大戦の頃からアップデートされてなかった結果じゃないかな?>装甲配置
確かビスマルク級自体はシャルンホルスト級と同様にダンケルク級への対抗的で建造された様な覚えが
んで双方共に第一次大戦当時のバイエルン級を設計ベースにしている(アップデートをほぼせずにそのまま流用した)結果、第一次大戦当時の思想の第二次大戦の基礎技術で作ったになってしまったものかと
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52 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 12:19:54 ID: +COtYeVA/r
実はドイツ戦艦には興味なかったんですけど・・・かっこいいすね


一目惚れしたよ。プラモ欲しいけど、どれくらい掛かるんだコレ・・・
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53 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 14:43:32 ID: E9t+czoXjW
また艦これのことで揉めてんのかと思ったけど被害妄想
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54 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 15:07:35 ID: HrtU9nQGdF
>>52
アオシマかどっかからウォーターラインで出てる。たしか¥2000もしなかったはず。
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55 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 15:47:21 ID: lviICpRSUq
ビスマルク(艦これ)の記事はこちら
http://dic.nicovideo.jp/id/5210228

・・・このごろ自動リンクが頼りない
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56 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 16:15:55 ID: pIGdVlwTeD
提督の決断41年シナリオでは重な初期戦力として頼りになったな
脚も戦艦としては中々の速さだから使い勝手がよかった
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57 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 17:39:13 ID: kLdI3MpTAt
ドイツ最強戦艦だが正直WWⅡれるような性はしてないよなあ・・・
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58 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 20:32:32 ID: i8aLJZssrm
カプンコの「1941」に2面ボスで出てたな。
ただ現時点で気軽に手に入る正規品移植海外版のPSPクラシック詰め合わせだけってのがなぁ…。

ちなみにゲーメスト攻略バックナンバー見たら、該当ボス攻略方法は、例のごとく、「気合で何とか…」でした(ちょっとだけ)。
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59 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 22:04:17 ID: HrtU9nQGdF
>>57
明らかに16インチ戦艦との本格的な戦闘は考慮してないからねー
ビスマルク級を含む大建造計画「Z計画」の戦艦の第一弾で、長らく戦艦建造をやってなかったドイツにとっての習作に近いフネ
ヒトラーがこんなくに英国と開戦するんだったら、計画はもっと違うものになっていたと思われる
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60 ななしのよっしん
2014/03/16(日) 01:38:24 ID: FtwP4LRA8e
>>59
ただ、この次の予定のH級戦艦も、ビスマルク級と攻撃・装甲面は変わらずなので……
習作だったという点については同意なのですが、建造技術的な意味で追いつけた可性があったかというと……更にずっと先(H級よりも後)になりそうなのですよね
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