961 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 11:18:51 ID: rP5SZKpXcR
まぁファン層被ってそうではあるよな。
かくゆうお前さんもいつも「壊れたラジオ」言ってんな
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962 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 12:02:24 ID: TmKVqQVDKO
DB関係スレが多数規制されてるから流れた人もいるだろうけど
活躍が恵まれない不満って、大体似たような意見に収斂するんじゃないの
名乗ってるID:JKRkox96Auにしても悟飯スレ規制前からここにレスしてるみたいだし

>>959
なんだろうな、ブウ編前のように戦闘員復帰したはずなのに
ブウ編前のような戦ポジじゃないのが却って微妙に見えるのかな
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963 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 13:08:28 ID: JKRkox96Au
>>962
まぁピッコロ悟飯もなまじ最盛期で「味方最強ポジション」を経験してる分、
ファンめるハードルが高いからねぇ…
中チ半端じゃかえって不満が募るって言うのはわからないでもない
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964 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 13:22:03 ID: kk5gC0PpBF
サオネル、ピリナの超サイヤ人3レベルダメージを与えられるくらい(体術は知らん)なのに
ゴッドブルー身勝手の極意のせいで色あせてる感じがする
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965 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 15:52:17 ID: eyrzzhyr7y
インフレ最先端組とべたらそりゃね
ナメック星悟空超サイヤ人覚醒してフリーザ最終形態とドカバキやってる時にやっとピッコロ大魔王を苦戦の末倒したくらいには遅れてる
>>961
少なくともニコニコ大百科にこの言葉を書き込んだのは初めてなのにいつも使っているなんてよくわかりましたね()
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966 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 03:06:54 ID: 28apG2IHb7
というか悟空たちが強すぎる。
パンチ数発で宇宙破壊出来るゴッドが今じゃ雑魚だぜ。
合体ザマスなんて宇宙と同化し始めるし。
それにべればピッコロさんが弱く見えるのはしゃーない。
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967 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 04:31:39 ID: JKRkox96Au
神の領域レベルとそうでないレベル(Zブウ編時代までの量)でかなり差があるからな
クリアな気々はさておき純戦闘力なら、
ブウ3でビルスの1~2割(多分神と神時点でもうブウアルティメット悟飯に追いついてて同じ位だと思う)、
ゴッドで7割でブルーでもうちょい上、だっけ?
ピッコロ達はやっとブウ3に届くか届かないかのラインにいるからそりゃあゴッド組と差は出るわな
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968 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 06:22:26 ID: TmKVqQVDKO
>>963
あと今の一線級にも追い付ける伸び代がありそうというか
そういう設定盛ってもよさそうな存在なのに、いまだに
中途半端なパワーアップしかもらえないのも不満が出る理由かもね

もういいかげん神の領域レベルに引き上げてもいい頃だと思う
っていうか他宇宙神の領域流石に少なくないかな…
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969 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 08:10:09 ID: gUIi7KY9QK
スラッグゼノみたいに禍々しい感じで強そうなデザインは敵キャラだから許されるのであって味方になってしまったピッコロにそういう変身をさせるわけにはいかない
元々は敵としてデザインされていたのがになっている
ベジータ地球人に近い容姿、フリーザは敵キャラスタンスを崩していないから大丈夫だった
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970 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 12:07:37 ID: EZZzO7mi6H
たぶん脚本・構成側としては、「強いだけがキャラの魅じゃない!」的なインフレバトルアンチテーゼを狙ってて
神の領域入りさせないまま一応の活躍させて、バトルものとしてのバランス取ってる気でもいるんじゃないかと。
でもはそれを成功させてるとは言い難く、「現在の一線級」というトロフィーの魅の前にはどうしてもむし、
地球人組はまだしもピッコロ悟飯がそんな次元ポジションが似合うキャラじゃないのがすれ違い起こしてるな

>>969
禍々しい変身にしなきゃいいだけだからそこは別にになってないんじゃない?
逆に見た禍々しいのに善性の味方ポジってのも元々悪人づらのピッコロらしくて面いかもしれないし
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971 ななしのよっしん
2018/01/11(木) 14:42:17 ID: JKRkox96Au
変身至上義の作品になっちゃったのがサイヤ人と他のメンバーの明暗分けすぎたな
はそれを多少是正しようとしてるのは好感触だけど
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972 ななしのよっしん
2018/01/11(木) 19:00:11 ID: 28apG2IHb7
ピッコロ変身
①肌の色を変える
②体のいたる所に紋章が浮かび上がる
を悪ブウみたいに黒白目
④触覚が伸びる
に「魔」の文字をつける
スラッグゼノみたいにする
⑦変えない
どれがいい?
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973 ななしのよっしん
2018/01/11(木) 19:04:25 ID: ZEGBE9tW8M
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974 削除しました
削除しました ID: lEjd0OmQ5h
削除しました
975 ななしのよっしん
2018/01/11(木) 23:09:48 ID: eyrzzhyr7y
ピッコロパワーアップなら龍神ザラマ関係でいくらでも盛れそうだけどそもそも宇宙サバイバル編以降も続くのかって問題が
時系列的に原作最終回前であることと未だに新章予告がないことと50周年記念でゲゲゲの鬼太郎再開疑惑までかかっているから今最終回迎えるんじゃね?とか何とか
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976 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 01:51:57 ID: 28apG2IHb7
>>975
なんか映画もやるみたいだしインタビューでもサバイバル編以降の話もあるみたいだからまだ終わらないんじゃない?
少なくとも映画やるまでは。
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977 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 03:55:18 ID: 1wz42IwXny
>>974
ピッコロ悟飯ブウ編の延長線上って感じの微妙なところばかりが立ちがちなのが
不満とかキャラクターとしての手ごたえのなさを生んでるんだろうね
そろそろ神の領域入りさせるべきなのは同意

ベジータは丸くなってるのがダメというより、駄に出番出しすぎてキャラ崩壊生み出してしまうレベルとか
他のキャラにしわ寄せがくるレベルでの優遇がバランス悪いんじゃないかな
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978 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 10:49:23 ID: JKRkox96Au
善人になったのはぜんぜん構わないけど
それに引っられて性格が丸くなりすぎ&常に悟空と一緒に行動するようになっちゃったから
ツートップ最強すぎて他のキャラが基本的にいらなくなっちゃったって話やね
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979 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 15:41:37 ID: JKRkox96Au
最強クラスの味方だけど一緒に行動もしてくれないしどう動くかわからない
(実際に敵と戦いが始まってから途中参戦が基本)のがベジータポジションであって、
だから物語開始時点でメンバーinする悟飯ピッコロ(ピッコロも途中参戦の気が強いけど)、その他メンバーも役割があった訳で

最初から最強の味方(ベジータ)が常に悟空と一緒にいたらそら各メンバーポジション破綻しますわな
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980 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 19:30:05 ID: 28apG2IHb7
悟飯スレが書き込めないからここに書くけど。
ドラゴンボールスクラッチCM悟飯がいないよね…
ピッコロさんフリーザ様悟空ベジータはいいとしてクリリンって…
そんな悟飯人気いのか?
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981 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 19:38:54 ID: eRY8up8ppA
いね
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982 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 19:52:19 ID: gUIi7KY9QK
スクラッチCMを見るたびに魔貫光殺砲ピッコロの大事なアイデンティティーなんだなと思う
大きな欠陥があるおかげで他のキャラ真似されないし
逆に魔包囲弾は特にリスクがないから真似され放題
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983 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 20:00:33 ID: eyrzzhyr7y
悟空と言えばかめはめ波ベジータと言えばビッグ・バン・アタックorファイナルフラッシュピッコロと言えば魔貫光殺砲クリリンと言えば気円斬フリーザと言えばデスビームだけど悟飯って特に代名詞的な必殺技持ってないしな
閃光マイナーなんだろ
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984 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 09:54:27 ID: 1wz42IwXny
閃光は一応代名詞的ではあるけど、より特徴的なかめはめ波に食われてが薄くなってるからな
>>981
人気というか青年悟飯ってそういうCMグッズ商品などで
飾れるほどビジュアル面でもキャラが立ってなさすぎるんだよね(大体ブウ編のせい)
だからファンからよく「魔族着に戻せ」とか「髪型を直せ」とか言われてる

ピッコロ魔族着以外に似合ういし一のナメック星人だから
そういったビジュアル的なキャラ立ちのブレは避けられてるな
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985 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 11:37:57 ID: JKRkox96Au
あの手のコンセプトの商品で悟飯出すなら魔閃光しかないわな
しかしヤジロベーすらいるのに悟飯がいないのはなかなか…
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986 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 12:22:01 ID: EZZzO7mi6H
セル編含めた総合人気はともかく、キャラ立ってるかで考えると今の悟飯ってヤジロベー以下だもんな・・・
だからってサイマンに頼ってもカッコよくないから悪循環だし、本当に昔の着と髪形に戻した方がいいと思う

魔師ってブウ編で損をしたものが多過ぎてそこがで活躍やパワーアップ率でいてるよね
ピッコロナメック星人であるということさえ原作べてストーリー的にイマイチ活かせてないと思う
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987 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 12:30:37 ID: kk5gC0PpBF
なんでここで悟飯の話すんだよ
いくらプレミアム規制かかってるからって場違いだわ
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988 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 12:40:52 ID: EZZzO7mi6H
>>987
だから今悟飯関係の話に乗りつつもピッコロ話題を入れて軌修正しようとしてたんやないかい・・・
>>982-984も多分そのつもりだったと思うぞ
今はそこまで悟飯ベジータだけの話に逸れてたわけでもないし、愚痴る前に率先してピッコロの話しようや
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989 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 12:54:15 ID: rP5SZKpXcR
ナメック星人という種族の重要性を薄くしすぎてるのはあるかもな。
原作だと確かにナメック星編以外でも種族レベルで重要性持ってたことが多い

宇宙でもナメック星人ボール作るほど秘的なを持ってて有名だとか
ドラゴンボールというアイテムと最も相性のいい種族だとか
そういう新設定作るなりしてもっとクローズアップしてもいいと思うわ
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990 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 13:07:49 ID: 1wz42IwXny
コロ様も一応半分は族なんだしね
ドラゴンボール自体の設定は盛られても、原作でそれと最も関係深かったナメック星人
それにぶら下がってるだけであまり設定盛られてないのは勿体無い
タイトルゆかりDBトップクラスの重要種族なんだし、もっとサイヤ人並みに盛られてもいい
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