ユーロファイター・タイフーン

121 ななしのよっしん
2011/11/26(土) 09:17:39 ID: cdSKjC0DcZ
>>114
>>117
独自改良の件は「こちらも」って言ってる通りF-35にかかってるんだが

ロッキードが言ってるだけでロッキードとしては「政府が合意すれば」って条件付き。
政府」ってのは議会も含むからね
それにF-2当時も日貿易摩擦と言う「経済問題」でそこまでこじれた事をお忘れか?と経済的にヤバいからこそ強硬姿勢になる可性もある事を忘れちゃいけない。

そもそも、出資に離脱されかねないってのはあなたが持ち出したわけで
出資は最初から全な(少なくとも要部品と組み立ての)ライセンス生産を望んでるは少ないので、それを拒否する々も最初から成り立たない

と言うかその対抗F-35にしても否定的論調で書かれてるし、最近の航空機なんて否定しようと思えばいくらでも酷くかけるなあ(全く炎上してない機体なんてあるのか…?)
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122 ななしのよっしん
2011/12/05(月) 23:32:54 ID: OX3f3YHgKI
>>119
正直、AESAが今すぐ必要なほど軍事的に緊してる採用がないってのもあらあな
パルスドップラー式ったってEF-2000のは結構な視程、分解なんだし
第一、日本が採用するなら自分達に使い勝手のいいAESA作って積むだろうよ
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123 ななしのよっしん
2011/12/07(水) 00:59:39 ID: f1mdP/X9qN
新しくAESA作ったらその情報ユーロファイター社に全部報告する契約なんだろ?
それなら作らないでそのまま使ってたほうがよくね。
改造したらF-Xに間に合わないだろうし。
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124 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 23:18:37 ID: DcHdsQvlct
>>123
もし仮にユーロファイターに決定しても、いきなり改造はしないだろ

初期生産分は標準仕様の物だと思うぞ。

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125 ななしのよっしん
2011/12/10(土) 14:07:20 ID: f1mdP/X9qN
>>124
ユーロファイターに決まるなら退役するまでずっと改良しないで使い潰したほうがいいと思う。
タダで技術持ってかれるなんて馬鹿げた契約なら改良しないで使ってざまぁwwwしてやったほうがいいわ。
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126 ななしのよっしん
2011/12/11(日) 09:19:31 ID: zmO6UOUBTJ
仮に採用されるとしても採用数が少なすぎるから魔改造なんか不可能
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127 エフサンジュウゴスキー
2011/12/13(火) 21:38:53 ID: SJw/GZX0ms
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128 ななしのよっしん
2011/12/14(水) 20:44:30 ID: wRmZONxWuZ
>>127
EF-2000F-35の両方の記事に書くことないだろうに
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129 ななしのよっしん
2011/12/14(水) 20:58:19 ID: Ydw3b7SjDC
>>127
両方の掲示板にわざわざ出張してカキコなんて暇なんですね

アメリカ優先してスパホかF-35になるのはに見えてたやろ
元からEF-2000が採用されるなんて思ってなかったよ
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130 ななしのよっしん
2011/12/14(水) 23:17:02 ID: OX3f3YHgKI
趣味半分、企業保護の実益半分で推してたけど残念
F-35なあ…陸自アパッチみたいな立場にならなきゃいいけど
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131 ななしのよっしん
2011/12/15(木) 01:49:38 ID: zmO6UOUBTJ
>>130
陸自アパッチは燃料がAH-1と共用出来ないのとイラクの戦訓で陸自がイラネ言ったんだよ
その拠にメーカーは部品供給するって言ってた
あと値段高騰はその結果
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132 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 21:30:36 ID: SJw/GZX0ms
タイフーン爆笑
次期戦闘機補(爆笑
高性機(爆笑
戦闘機爆笑
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133 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 01:30:46 ID: f1mdP/X9qN
ID: SJw/GZX0ms
程度の低いやつだなぁ。
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134 ななしのよっしん
2011/12/20(火) 19:45:39 ID: o9dsxrnhS6
>>132
F-Xタイフーンに決まらなくてうれしい気持ちを抑えられないのはわかるが、あんまり必死なりすぎると見苦しいぞ、エフサンジュウゴスキーさんよ。
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135 ななしのよっしん
2011/12/20(火) 20:29:22 ID: Ydw3b7SjDC
>>132
ていうか、お前は何でそこまでタイフーンが嫌いなんだよ
なんか嫌な思い出でもあんのか
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136 ななしのよっしん
2011/12/21(水) 03:39:34 ID: f1mdP/X9qN
>>135
きっとタイフーン吹き飛ばされたんだよJDAMで。
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137 ななしのよっしん
2011/12/21(水) 20:51:32 ID: Di2+Rl+G1a
タイフーンF35の違いを簡単に教えてください

ググってもよくわからないんで
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138 ななしのよっしん
2011/12/21(水) 22:09:35 ID: QMJsKtOhnn
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139 ななしのよっしん
2011/12/22(木) 03:29:03 ID: f1mdP/X9qN
>>137
タイフーン・・・スーパークルーズできる、95%ライセンス改造OK、ただし改造に使用した技術はユーロファイター社に償供与、実戦経験あり。

F-35・・・スーパークルーズはできない、40%ライセンス改造はOKの可性もあり、ステルスタイフーンより優れた電子機器、まだ量産されてない。
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140 ななしのよっしん
2011/12/22(木) 04:00:05 ID: 6KbuRZw9Ck
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141 ななしのよっしん
2011/12/25(日) 04:23:29 ID: 7qDPMcIXMt
正直ユーロファイターの理由って、性もあるにはあるがどっちかっていうとライセンス産の条件の良さとロマンだよな(日の丸の付いたデルタを~)。
能面だけでみれば、そりゃはぱっと見では駕していようけど(要考えたらそれすら一概には言えんけど)、よく言われるように整備も欧州規格だしトランシェ3未完成だし、ぶっちゃけいいトコあんまりない。
そもそも現代の戦争は個々の兵器の性は当然にしても、それらをコマとし総合・統括した全体的なシステムとしての完成度と戦力化こそがキモ。
そこ行くと出自からし全にアメリカシステムである空自に、ユーロファイターコマとしては根本的に不適格だと思う。
まあそれって要するにこれから先も欧州機は駄ってことだけどな!
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142 ななしのよっしん
2011/12/25(日) 11:31:32 ID: zmO6UOUBTJ
>>141
機体に重大なトラブルが発覚したときに
会社間で太いパイプがあって過去実績があるとないとでは泥の差だからね
それを乗り越えるにはタイフーンには機体性契約メリットと会社の信用も足りなかったと。
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143 ななしのよっしん
2011/12/25(日) 13:37:01 ID: 4FatT5UGfR
EF-2000からカナードを取っ払って電子機器の区画を広げて
エンジンに推力偏向パドルをつけるとどんくらいの時間がかかる?。
五年以上?。
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144 ななしのよっしん
2011/12/25(日) 14:09:12 ID: zmO6UOUBTJ
>>143
かける金額にもよるが実験機みたいに耐久性を考慮せず少数生産なら数年
量産を考慮すれば軽く十数年~数十年はかかる
参考までにF-16ベースF-2完成するまでに10年かかったが
機体形状どころか重心や操縦方法まで変えるとほぼ新造だから10年は
そして機体が完成しても重量増加でエンジンも何とかせにゃいかんからさらに手間がかかる
そしてそこまでして完成させた頃には間違いなく粗大ゴミ確定
素直にF-35を買うか新たに新開発した方がマシ。
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145 ななしのよっしん
2011/12/29(木) 01:55:34 ID: cdSKjC0DcZ
>>141
単なる舶来信仰・欧州賛美・反米のダシ・米国機にマイナーで通好みでカッコイイ

逆に欧州機ってだけで罵倒・嘲笑する連中も同じようなレベルだが
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146 ななしのよっしん
2012/01/06(金) 11:14:05 ID: ds7qyYzV9r
この項ユーロファイター」からも転送できるようにしてもいいと思うんだ
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147 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 23:08:46 ID: YKDrqssrS3
ユーロファイターも優秀だとは思うが思想が異なりすぎるし
米国と運用・整備面で融通が効かないのがなあ
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148 ななしのよっしん
2012/01/10(火) 18:48:11 ID: DxjYDlli8R
運用整備面で融通が利かないって言われてるけど、実際イカNATO規格だって聞いてるけど、そもそもNATO規格って何ぞ?
兵器/情報インターフェイスのみの規格化なん?整備運用面に関するすり合わせはないの?
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149 ななしのよっしん
2012/01/19(木) 01:51:01 ID: f1mdP/X9qN
ミサイルランチャーやらデータリンク仕様を、共同で使えるように同じようにすること。あくまでも「作戦」を共同でするようにするための規格。
だから、整備まで共通仕様というわけではない。
自衛隊F-15など以前の米国規格の機体を基準にしてミサイルを作ってるから、NATO規格の機体にはミサイルが合致しないこともありえる。
もし導入するとしてユーロファイターAAM-4や5、ASM-2を撃てるようにするところから始めないといけない。
また、上記したように自衛隊機とは整備方式も違うと思われるので稼働率の低下も予測される。
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150 ななしのよっしん
2012/01/19(木) 13:20:41 ID: DxjYDlli8R
>>149
thx
なるほど。
あえて大げさに言うなれば、東西両営の機体を運用しているインド見たくなってしまう可性があるっちゅう事ですか…。
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