ロシアによるウクライナ侵攻

8731 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 20:02:08 ID: 8EdAMqUaiC
都市用に使ってたIRIS-Tまで野戦防に引っり出して来てるが都市の防すら削ってクルスク侵攻部隊に全ツッパするのはギャンブルがすぎるなぁ
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8732 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 20:09:21 ID: 8EdAMqUaiC
https://x.com/SpamBooLimbo/status/1824696314892001517?t=s7BjF_D7ts5qyHXDsLkRSw&s=19exit
クピャンスク、ドネツク、ホルリフカではロシアが前進か。
ニューヨーク付近まで露軍が接近してるという情報もあるしクルスクに投入した12000人火消しに東部に投入したほうがよかったのでは。
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8733 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 20:16:52 ID: H4q64lmsU/
それはクルスク攻勢が明らかになった当初から言われてたことだが、しょせんウクライナ軍の内情も前線の様相も詳しくわからない々部外者にはなんとも言えねえな
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8734 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 20:28:25 ID: 8EdAMqUaiC
https://x.com/JsVB91WrKJpbtqb/status/1824644130334491023?t=eRtXL3aka2tPA749OBCiIw&s=19exit
クロウシクまで露軍10kmらしいがここ陥落したらウクライナの補給面がかなり危うくないか。
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8735 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 21:53:58 ID: blbTyRaPA8
今東部に送り込んでも爆が相当厳しいんじゃないか。
クルスクはロシア本土だからロシアは大規模な爆撃はし辛い。なので、ある意味クルスク侵攻は部隊を温存しているとも言える。地上部隊も訓練中の予備役ばかりだし。
爆撃一方的に攻撃される地点から戦線を別の所に移そうとしてるんだろう。多少前進されてもクルスクの大規模な占領があれば政治的にも立場が悪くなる事はない。
好意的に捉えるとするならこんな感じかね。
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8736 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 22:27:01 ID: 5MrRxyQ5Kf
ロシア側にとってもプーチン政権のメンツに泥を塗りたくられてるような作戦なんでまあダメな事ばかりでもいだろう
機甲戦力を東部の敵正面にぶつけて今よりマシな結果が得られたかどうかも怪しいものだ
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8737 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 22:30:05 ID: H4q64lmsU/
ウクライナ軍がコレネヴォで前進したようだが、「地に突入した」、というポストと「支配下に置いた(ロシア軍は撤退)」というポストがあるな……。まあ明日にはわかるかな
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8738 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 22:56:05 ID: 3ZCTzVtGu6
>>8572>>8586
ちょうど今、新書版の「インドの正体」読み終わったわ
い本紹介してくれてサンキュー

ぶっちゃけインド露路線は、ただ雰囲気で流されている日本ドイツの対露強硬路線よりもよっぽど筋が通っていると思った
事実上の米国の属である日本NATOとは違う、ちゃんとした独立やね
けど華夷思想的なナショナリズム中国以上のだから、中国の『敵の敵は味方』というだけで信頼しすぎるのは危険だということは理解した

というか必要以上に邪悪の枢軸としてロシアを喧伝し、ロシアへの制裁に参加しなければ独裁国家レッテルを貼り付けて敵国認定する、G7のやり方は異常
自由義』という宗教団結したら西側民族は、プーチンよりもよっぽどパラノイアに陥っているように見える
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8739 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:04:31 ID: 84HJ9kLzGk
雰囲気で流されてるってなんじゃ、今の秩序ぶっ壊されたら困るから非難してることの何が悪いんじゃ
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8740 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:07:48 ID: 8EdAMqUaiC
https://x.com/Cyberspec1/status/1824361352422441447?t=PN6IYwQyABPSNVxx70bIeA&s=19exit
HIMARS2台が撃たれた動画
構成に犠牲はつきものとはいえこいつら予備が少ないのに。
パトリオットも2台やられてるし都市が心配になる
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8741 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:11:22 ID: 3ZCTzVtGu6
>>8739
秩序なんてクソでか主語使って自分を大きく見せてんじゃねぇよ卑怯者
素直に『アメリカ一強による世界パワーバランス』って言えや
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8742 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:12:35 ID: nGaqN6fs0f
>>8741
うるせーよ腐れネオナチ
さっさと絞首でも斬首でもされてろクソネオナチ
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8743 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:13:46 ID: 84HJ9kLzGk
>>8741
揚げ足取るんじゃないよ
インドが自分なりに考えて露寄りの外交とっているように日本ドイツもちゃんと考えて反露に切ってるのを雰囲気で流されるって表現するんじゃない
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8744 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:14:32 ID: GrId5EZgRl
ロシアも加盟してる国連の取り決めという秩序をド手にぶっ壊して何言ってるんだか……
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8745 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:21:06 ID: +BPANZaKZb
ただ、今までHIMARSパトリオットを撃破した兵器って、どれもイスカンデルM(弾道ミサイル・かつクラスター弾頭)なんだよな…更に言えば駐機中の機体撃破も

これが航空機や同様の多連装ロケット、榴弾で撃破され始めたらヤバいが、弾道ミサイル(北朝鮮製は除く)、それもイスカンデルMでしか撃破できてない現状は、そこまで気にし過ぎる程でもない
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8746 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:21:37 ID: JtpyRUKRro
単純に、同じ本を読んだはずなのにここまで感想の方向性が違うとこに行くのは面いな
まぁ要旨が「インドスゲー!」じゃなく「日本ドイツアメリカ、西側全部ゴミィィィィィ!」だから似通った感想になろうはずもないか
というか本読む前からずっと同じこと言ってない?全く学び得れてなくない?
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8747 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:22:22 ID: 8EdAMqUaiC
https://x.com/clashreport/status/1824724467391586374?t=AZ8_WaWIwy0MpXE45sPm2w&s=19exit
なんかヤバそうなニュースが出てきてたわ
ノルドストリームウクライナ人による犯行と結論付けられたからかな?
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8748 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:28:33 ID: 8EdAMqUaiC
>>8745
HIMARSパトリオットウクライナ内では生産できてないから撃破されると補充が効きにくいのがな。
露はイスカンデル生産できるから補充が効く
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8749 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:29:39 ID: 3ZCTzVtGu6
>>8746
当たり前やろ、なんでインド情勢の本読んでウクライナ情勢のことがわかるねん
そこまで人類学博士じゃねーよ
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8750 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:30:37 ID: nGaqN6fs0f
>>8749
産まれながらのネオナチやな
もう殺す以外に使いいぞお前
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8751 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:30:56 ID: bcU7cxcxPR
>>8740
さっきより言ってる数が減ってない?
ともかくハイマースのソースありがと
後は確認待ちか
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8752 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:46:25 ID: q2IINmulCb
もしかしたらゼレンスキーは、かつてロシアドンバスに傀儡作ったことへのカウンターのために、占領したスジャを台湾化させようとしとるんじゃないか?
台湾は一つの中国論を基に「たちが一の『中国』!中華人民共和国共産党武装勢力が不法占拠した土地に立てた非正当国家でしかない!」って訴えとる
つまり、ウクライナがスジャを「本当の『ロシア』」として独立・承認することで、現ロシア政府を「プーチン武装勢力が不当に立てた非正当国家」って形に持って行こうとしてるんじゃないか?
バルト三国とか、このスジャ・ロシアウクライナに続いて承認してくれそうなはある
単純に占領・維持するよりもかに大きな政治ダメージプーチン政権に与えられるやり方だ
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8753 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:49:26 ID: piQ6hPFlME
>>8735
クルスクに爆がないのは今のうちだけで、もうしばらくすればバカスカやりまくると思うよ
あいつらに「自領土だから控えよう」みたいな配慮はないので

>>8741
アメリカ抜きの秩序ってなんだ?
少なくともソ連は西側に対抗する秩序を作ろうとしていた。ロシアそんなものはない

集団安全保障というのは外敵に対して団結するだけではなく、同盟同士で監視しあう機関を設けてギチギチに規則で縛る役割がある
西側がアメリカ抜きの秩序を作ることは、アメリカを規則から解放してやりたい放題させまくることと同じだ
秩序はパワーバランスだがパワーバランスは秩序ではない
グレートゲームは終わったんだよ少年。いつまで大戦気分なんだ?
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8754 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 23:56:14 ID: +BPANZaKZb
まぁ流石イスカンデルが生産不能になる…って事はないだろうけど、ロシアの生産力に余裕があるとも思えん(その割には差別攻撃に使ってるが)
北朝鮮製の粗悪な弾道ミサイルまで使ってる現状、いくらクラスター弾頭とはいえ極端に品質が悪化したら、標付近に飛ばす事すら困難になってくるだろうし…
ロシアイランから短距離弾頭ミサイル買うなんて噂も前からあるし(なお中東な為、それもどこまであてに出来るかは不明)
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8755 ななしのよっしん
2024/08/18(日) 00:06:58 ID: rP/LWvxw/h
イランからすればイスラエルへの報復で中東戦争再来を起こすか否かの瀬戸際な状況でロシア支援してほしいのが現状だろうに短距離とはいえ弾道ミサイル売れる余裕はあるのかなぁ…
配下にいる組織にもそれこそ武器を供給しなきゃならないわけだし
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8756 ななしのよっしん
2024/08/18(日) 00:32:30 ID: 5MrRxyQ5Kf
しかしよりにもよって今のニコニコロシア擁護とはねえ…
サイバー攻撃で味方ごとぶち抜かれた気分はどうだったかな?
とにかくすごい神経だわ
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8757 ななしのよっしん
2024/08/18(日) 00:39:49 ID: iWUc8vJvco
コレネヴォ陥落みたいな情報があるが……ただ突入みたいな情報もあるし
スジャがそうだったけどあの時も最初制圧したニュースが出たが実際はグレーゾーン扱いだったから今回もそんな感じ?
様子見てる限り制圧も時間の問題ではあるがスジャも初報から全制圧まではそれなりに時間がかかったしな

もしもここ取れたらウクライナ直通の鉄道ゲットってことでかなりでかい
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8758 ななしのよっしん
2024/08/18(日) 00:54:07 ID: VvJJhVEuQV
リリスクの南西のウクライナとセイムに挟まれた西エリアからロシア軍が撤退した模様
https://twitter.com/jpg2t785/status/1824788289036914816exit

ウクライナ側から撃されるかもしれない距離だし、東から全面撤退するにあたって孤立を避けるなら妥当なところだな
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8759 ななしのよっしん
2024/08/18(日) 07:00:53 ID: dfSPt7GfNG
>>8741
アメリカはじめとした西側叩きにお熱やね
まぁ自分もイスラエルへの対応とか見ると欧ダブスタだなぁと思うことはあるけど、反欧、あとビジネス界隈が持ち上げてる中国インドの中間以上の層がアメリカはじめカナダ欧州、そして日本と移っているのは、皮というか何だかんだ惹きつける魅力があるんだろうとは思う

中国を捨てる富裕層が世界一過去最多、3位はインド、意外な2位は?
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a070b2cad693725644a6b0a8aefee4c27548c53?page=2exit
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8760 ななしのよっしん
2024/08/18(日) 07:05:45 ID: dfSPt7GfNG
>>8755
ロシアも今はイラン頼りたくて、中東に戦果拡大して、イラン武器提供が滞るのは避けたいから、イスラエルへの報復攻撃自重を促しているというニュースはあったよね
ロシアからしたら、中東の争いは自からを背けさせるメリットもあれば武器提供が滞るというデメリットもあるな
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