ニコニコ大百科

2chってより2chの極一部の板だけどな

>>2969
なんか俺がうさらを直接責めたい、引退に追い込みたくてこういうこと言ってると勘違いしてるみたいだね
うさやこいつらが引退しようと、その後同じようなことを起こす奴がいたら意味がないだろ、って話をしてんのさ
引退しろなんて一度も言った覚えはない（明確に何が悪かったかを反省しろ、とはいったがな）

>>2972
まあ引退しろとか死ねとか言ってる奴も"中にはいる"けどね

>>2973
まあね
そういう一部の連中と一緒にされるのは勘弁

うだうだ言い訳言い続けているやつがいるから3000近くも
レスがつくような問題にまでハッテンしちゃってるな
多くの人が納得する行動・発言があるまで一生続くよ
当然勢いは落ち続けると思うが

個人的にはho6cU/ocwgさんには擁護コメを発言した以上、それに対する意見には全部返してほしいものですが

なんでまだ「善意でやったんだから～」みたいな意見があるの？
動画見る限り真剣に募金呼びかけようって意思がまるで感じられないじゃないか
配慮が足りなかったとかやり方が拙かったとか、そういう次元じゃないよね？こいつらただ災害をネタに目立ちたかっただけだよね？

>>2976
悪いことをしたという点では批判してる皆さんと同じ意見ですよ
正直アホだなとまで思ってるしね
でも「被災者を困らせてやろーぜ」って気持ちでやってない以上
ゆるしてあげたい気持ちはあります。

自分も演奏してみたの人だからかもしれませんね
自分は間違ってもやらないけど、ほんの少しだけ気持ちが分かっちゃう部分はあります。

>>2978
で、なんで人の指摘を無視すんの？

>>2977

確かに当日の様子を見てみると
チャリティーを隠れ蓑にしたバカ騒ぎにしか見えない
参加者が「花見、花見」「ビールないかなｗ」とかいう
発言を言ってしまってるせいで少なくともチャリティーライブ
に見えなくなってしまってるんだが…

>>2964
やだ惚れそう//

>>2960
なかなかいい信者の方に出会えた。（いや、中立なのかな？）
この騒動に対してしっかりと客観的に理解しようとしてますね。
歌い手たちの非を認め、その上でこの騒動を解決させようと
アンチを批判しているからね。
ただひたすら叩くアンチや擁護する信者しよりは好感が俺は持てる。

正直、アンチの中にも歌い手たちに暴言吐いたり、
関係ない動画を荒らしたりなどしてるから
こっちにも落ち度はあるんだよね。
自分たちの落ち度をアンチと信者の双方でわかっていない人がるから
互いに意地をはってこういう騒動が解決していかないんだと俺は思う。

俺はアンチ側だけど、あんたをいい信者だと見込んで
一つぜひ聞いてみたいことがある。

歌い手たちの謝罪をどう思いますか？
特に赤い流星について。できれば他も。

死ねは論外だけど引退は妥当な線だと思うけどね

未だに今回しでかした事の重大さがわかっていない人が多いみたいだけど
震災の2日後に被災地で被災者の神経を逆撫でするような騒ぎを起こすって相当な事だよ。

ニコニコから引退ぐらいで済むなら安いもんだ。

だからこいつらは石原や政治厨と一緒なんだってば「被災者を利用して」馬鹿騒ぎしたかっただけでしょ
少しでも被災者のことを考えてるんだったらライブ強行や募金で二次会なんてするわけないし結局「いいじゃないココが盛り上がっていれば！」っていう考えだったってことだ

>>2979
その辺のやりとりは聴いてないので何とも言えません
ただ「不謹慎だからやめろ」「おｋおｋ！大丈夫だってｗ」
こんなニュアンスのやり取りなら、もう擁護はしません。
でも憶測で拡大してる部分はスルーしてます。例えば二次会とか10万→6万など

>>2969
別にネット史に残るほどの事態じゃないと思うけど
それに、醜聞やスキャンダルで引退に追い込まれるようなのはリアルでもいっぱいいるけど、それは全てにおいて問題を取り沙汰したほうが悪いわけ？
「引退」というかたちを取らなくても、多くの人が納得する対応を取れば叩きは収まるんじゃないの
それができない人が、逃げるようにいなくなるだけで

>>2984
じゃあまずは赤い流星のブログ読んで来い
話はそれからだ

>>2982
震災の二日後じゃなく現在進行形で大きめ余震は続いてたよ
俺も引退は妥当な線だと思う
少なくとも初犯じゃないやつもいくつかいるしな
そういうやつは前回の経験を学べてないしどうしようもない

緊急性も必要性もない状況で法令違反・条例違反を犯しておいて、その責任を取らずに言い訳に汲々とする人たちに
「良いことをしたいという気持ちがあるから」でフォローするのはいかがなものかと思う
まず、行為相応の責任を取らせてからじゃね、ｊｋ

>>2987
ああゴメン、言い方が悪かった。
まだ揺れまくってて何が起こってるからわからないぐらい大混乱の最中だったって意味で言ったのよ。

とにかく、そんな状況であのバカ騒ぎ。悪気が無くても許される事じゃない。
当人達も、擁護してる人達も、全然わかってない。

今回の件が純粋な善意から起きたものなのか、
それともただの馬鹿騒ぎなのか、それを第三者が特定することは出来ない。
けれど、善意からの行動であれば許されるというのは子どもの理論。
極論だけど「目の前で餓死しそうな人がいました。だから近所のコンビニで食べ物を盗んで与えました」と言う人だって
れっきとした犯罪者であり、盗んだという行為に対して非難されるに違いない。

つまり、善意があろうが無かろうが関係ないってことだ。
「やらない善意よりやる偽善」だって、
善意が無かろうと結果的に善行になってるから評価されるんだろ。
今回は180度真逆をいったんだよ。
「善意ある悪行より悪意ある善行」とでも言ったところかね。

>>2960

俺もドワンゴの代表取締役会長の川上量生のツイートを
見て擁護がわの意見を問いたいと思う

http://twitter.com/kawango38/status/47525805806469120#
http://twitter.com/kawango38/status/47526939749138433#
事実を追求されるとよく分からない批判して
http://twitter.com/kawango38/status/47530110529703936#
挙句の果てには責任転嫁しようとしてる
http://twitter.com/kawango38/status/48353644516610048#
こいつを見てどう思う？

実際のとこ地震でイベント潰れた連中が
暇をもてあまして地震をダシに騒ぎたかっただけなんだよな
でなきゃボカロやアニソン等歌うだけなんてするわけない
誰もが知ってるような国民的に元気が出るような曲一つ歌いもしない
そこにチャリティーだ善意だとこの時期絶対に利用しちゃならないワードを並べ
無許可で避難場所指定の公園で禁止されてるアンプを使い
集めた募金はコンビニ袋で翌日まで放置
これに対して怒らない人が居ない方がおかしいんだよ
それが全然わかってない当事者は未だ善意だごく一部だけ非があった
そうとしか読み取れない謝罪を言うんだからもうどうしようもないよ

削除しました

>>2993
ただ面白がってるやつはレスするな。
どこか行ってくれ。

もうニコ動の運営まるごと変えちまえよ
運営が擁護ばっかりして甘やかしていると、ほとぼりが冷めてまた災害とかになったらこういう常識知らずがでてくるから

ええーこんぐらいで削除されんの？ｗｗｗ

>>2991
追記

この発言を見てると参加者メンバー全員か
それともメンバーの誰かに責任を押し付けようと見えなくもない
少なくとも社員が問題を起こしたら咎めるのが代表というものではないだろうか
最後に狸にされるのは何処のどいつか非常に興味深いところもあるがな・・・

Kawango38のような人が運営してるなんて…

代々木公園の話なのに家がなくなってこれから過ごすのも大変な人の前で云々って人はネタで言ってるのか？
無理やりにでも全否定するためにこじつけ感があるんでだよね
善意が全くないって言ってる人の理由も納得しづらい
その人達が根拠としてあげてるのは全部軽率な行動のことで善意がない証明にはならないだろう。善意はあった。しかしそれ以外にも楽しみたいという気持ちや自分が歌えば人々が元気になるのではという奢りもあったと考えるべき

擁護だけ書くと信者扱されるから書いとくけど
俺は今回の件は批判されて当然だとおもってる人ね

>>2999
どのレス？
番号を教えてくれ。