ニコニコ大百科

俺はこの件を不謹慎だと思っているが…
法律とか関係なくね？

政府が電池190万個溜めてたのも法律を守ったからだろ？？
お前らは政府が勝手に被災地に電池を送ったら「法律違反だ！！」と騒ぐわけ？

そんなことより、その場のノリで2次会行ったとか、
個々の弁解・言い訳に食い違いがある事に「意志の疎通のない自己満ライブだった。」
という方向を責めようぜ。

>>3841
言いたいことは分かるし立派な意見だと思うけどその例え話はよくわかんない

>>3836
普通のユーザーにはそんな事出来ないと思う。


今回のメンバーの1人のことだが
親から帰ってこいと言われているのに、また東京への往復が面倒だからと拒否したと。

私たちの周りでは、東京に住む家族親族に、足りない物資を送ろうと
（取扱店からいつ着くか解らないと言われても）しています。
この一人が大阪へ帰っていたなら、その分の客室と食料が
東京にいなければならない人に渡ったかもしれない。
そして大阪から、なにがしかの救援物資をもってこられたんじゃないかと思ったら
だんだん怒りが増してきた。

今回のことで腹立つのは、子供の発想ばかりで大人の思慮が全くないこと。

被災者がライブ後にゴミ清掃したそうな。
普通ゴミぐらい片付けて行くだろ、被災者に迷惑ばっかかけやがって

確かにやったことに問題があるのはさすがにファンの俺でも思うけど…

動画に「死ね」だの書くのは違うだろと思う。ＮＧが足りないくらいに
「死ね」だの「犯罪者」だの書かれてて、タグまでそうなってるのもある。
「犯罪者」に関しては条例違反とかの辺り擁護できんけど、
批判じゃなくてただの荒らしになってる気がしてならない。

誤解のないように言うけど、俺も今回のライブに関してはないだろと思う。
概要にあるように気持ちは分かるんだが、それなら事前に計画立てるとか
できただろうし、ブログやツイッターの発言は本当なら俺も怒る。

けど、それ以上にわざわざ替え歌動画作ったり、タグやコメントで
犯罪者だの死ねだの引退しろだの（引退は仕方ないかも知れんが）、
ライブやったメンバーより何倍も悪質なんじゃないかと思う。
こんな流れじゃ名乗り出られないかもしれないけれど、
もしかしたら本当に嬉しかった人もいるかもしれないし、結果だけ見れば募金してはいる。

そもそも昨日の内田裕也の渋谷での事にしたって今回の件と変わらないわけだし。
（これはズレてるかも知れんが個人的に言わせてもらう）

最後に、もう完全にズバッと言わせてもらう。





ヘラヘラしてコメントやタグを荒らして追い詰めてる奴らの方が、
うささん達より何倍も悪質なんだってのを理解するべき。
擁護キメェと思いたきゃ思えばいい。けど荒らしてる奴らの方がよっぽどキメェよ。

>>3845
俺も大体同意見だよ
上の方だけ書くとなぜか信者認定してくる奴いるよね
反論するとわけがわからない理屈をご教授してくださる始末
替え歌動画を上げまくってる人のが気分が悪いってのも同意できるよ。人を馬鹿にしたいだけの自己満足の塊

でも結果だけ見れば募金はしているっていうけど、その結果の中には
ライブを見に来た人が放置したゴミ
帰宅難民とかからしたらただの騒音ライブ
なんでここまで執拗に叩かれてるかわからないんだけどライブでの電池・電力の消費
・・・とかもあるわけよ。悪いところから目をそむけちゃダメだ

それと人への中傷行為はダメ、これだけはダメだ

>>3841
一応法律は関係あっただろ
そして例え話は論点ずれるからやめろと何回も言われてきたことで…
しかも本当によくわからない例え話だな…
>>3845
そう言ってまともな批判から逃げているのが信者です。荒らし=批判=嫉妬厨とか言ってな。お前が否定してもそうなんだよ、今回の歌い手（）のコミュにスネークしてるから分かる
確かに今回の件で荒らしてるやつらはクズだよ？でも、それ叩いてキメェ（）とか言ってたら、お前ら信者も荒らしているやつらと変わらないクズってことになるぞ、やめておけ
＞そもそも昨日の内田裕也の渋谷での事にしたって今回の件と変わらないわけだし
これは完全にズレてる
それ言うなら募金詐欺の事件とも同じじゃんと言われるのが落ち（真相はどうあれ）

なんかさ信者は結局、『有名歌い手（）』として見てるんだよな
一般人目線で見たらただのカラオケでそこそこの得点出せるような素人なのに、それに気づいていない気がするんだよね信者脳だから

調子乗って募金しすぎて生活費やばい俺、タスケテ

>>3845
まっとうな意見をしているコメントが消されて荒らしのコメのみが残されている事実は知っているか？

その事実を知らない者が一見したら確かに批判＝荒らし＝嫉妬にもなるだろうな。

まっとうな意見→顔真っ赤→コメを消す
この流れですねわかります。
こんなことするとか中学生レベルだな。

そもそも、荒らしがキチガイなのは今回の騒動に限られたことじゃないですよね？
どうせ騒ぐなら、煽ってばかりではなく、なにがいけなかったのかを明確にした上で相手側に然るべき対応をとらせるように動くのが本当でしょう？

ですが、それもあくまで有名人が問題を起こした時の話であって。
今回の場合は歌い手さんですよ？ただの素人ですよ？
荒らしの方も信者の方も、なにか勘違いしていらっしゃるのでは？

皆さんの怒りが、被災者の方や代々木公園にいた避難者の方々のことを思って発せられているものだと言うならわかりますが、
どうも、そうではない人間が多すぎる気がするのですが。

ニュースで高校生２人が募金活動中に殴られ・・・という事件あったけど
この高校生達が集めたお金は全部で１０万なんだよね・・・
（人の数はこの子たちが多かったけど）

普通に違う場所で募金活動してた方が良かっただろ、自己満足に歌って６万とか少なすぎ
（二次災害を考えず避難場所で歌うという無責任ぶりも合わせて。被災者から金集めてしかも自分達は金出さないってどうなんだよ）

ふかわりょうが何かするらしいな。

>>3850
いやｗ
その問題を起こした歌い手さんたちが自分たちのこと素人とは
思ってないからチャリティーなんておこがましいこと考え付いたんだろｗ

信者の皆さんは自分の都合で歌い手をプロにしたり素人にしたりするのは
するいでしょ

>>3850
それだけではない。
関係のない動画まで荒らされる始末、意見を述べたくてもすでにツイッターやブログではだんまりか逃げ回っていて話をまともに聞いてくれない参加者歌い手または奏者
こんなときに運営はなにをしている？ニコニコ発となった歌い手やユーザの騒動ならば、ライブは関わっていないと宣言してもこの事態に「我関せず」はないだろう。
これではもし今後似たような騒動や事件があったとしても「俺たちは逃げ回ってあとはニコニコが守ってくれるからいいや」という考えに陥りかねない。
…現にそうなっているかもしれんがw

そう思われるのが嫌、または運営が今後のためになんとかしなければならないと本気で考えているのであればここで行動に移すべき

818 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/21(月) 01:33:38.93 ID:ZuW6GITb0
エイベックスの歌姫で松浦の秘蔵っ子の浜崎あゆみの呟き
そしてドワンゴの大株主であるエイベ

ayu_19980408 ayumi hamasaki
色々な噂が飛び交っているようですが、当然、避難所をライブ会場にするなどは、
絶対にありえないので、ファンの皆様、混乱しないで下さいね。
avexが明後日からスタートするので、きちんと発表があると思います。
一緒に待ちましょうね☆
1時間前

これって既出？

>>3855
さっきちょっとだけ出た程度。
是非お伝えしてあげたいね

>>3853

確認ですが、勘違いしていらっしゃいますか？
自分は歌い手さんを擁護しているわけではありません。
みなさんが歌い手さんをあたかも有名人のようにあつかっているのが不思議なのですが。

>>3854

なるほど、ここまで皆さんが怒られている理由がわかりました。
運営がなにもしないのは、どういう意図があってのことなのでしょうね・・。
我関せずを決め込むつもりですかね？

そりゃ『チャリティーライブ』なんてことしたら有名人として扱ってあげないと可哀想でしょ
チャリティーライブ（）をした以上、いくら素人だろうと有名人として責任追及されるのは仕方ないんじゃない？

例えは好きじゃないけど、素人が家建てて崩れました。素人だったので許してくださいっていうのと同じじゃない？
……あれ？同じ？

・信者が有名人と同じくらい盛り上げる
・運営も異様に歌ってみたを公式に取り上げる
・実際にCD出したり公式ニコ生出演、ライブ出演などもこなす
・メジャーデビューを果たす人間も出てさらに歌ってみたが広く知られたかのように勘違いする

正直、有名人のような錯覚おかすのも運営がここまで持ち上げてるせいかと思うがね
当人達は一般人のつもりでも周りの信者が異様に囲ってるせいで
少しでもやましいことがばれると信者からもアンチからもスキャンダラスに取り上げられる
かといって運営自身は芸能事務所並に歌い手を守ったりするほどの力もないし
歌い手はマネージャーやら付けてるわけでもないから、軽口で大惨事になってもあまり責任感がない

まるで有名人のように語られるのはそのせいじゃないかな

>>3857
十分有名人だろ。
ニコニコ内で動画再生数が多くてライブとかも結構してんだろ。
知名度ならご当地タレントくらいのレベルはあるんじゃね。

>>3857
ここからは先は推測だが、

今回の騒動の歌い手や奏者はニコニコ出身で大会議ツアーに参加、中にはオリジナル(？)CD販売、ニコニコに関わった者達でのライブに参戦、声優やアーティストのコラボの経験など、財知ともに会社に対して貢献をしてきたりもしている者達だ。

そんな金となる貴重な駒をそう簡単に会社が切り捨てるはずもなく、また今回の騒動には「ライブに関わっていない」と宣言しても社員がすでに参加してしまっている為、下手に行動を起こしそれが結果的に批判側からの隙を与えることになれば今度は会社に対し責任を追求されかねない。

さすがにニワンゴもドワンゴもそこは「会社」である。敵も多いだろうし、会社としてそれなりの政策はしてくるだろうよ。でとった政策がアレなのではないか？「時間がたてばまたいつものように鎮火するだろう。」「お前らも、いつまでもこんなところでピリピリしてないでさっさと次に進め、やるべきことはいっぱいあるだろう？」

という意図だと思う。推測終わり。長文スマン。

とりあえず運営（）が金儲けに歌い手（）を
利用しすぎた結果こいつらが・・・

>>3858
フグの調理免許をもってない素人がフグさばいて中毒出したけど、素人だから許してね（ﾃﾍｯ　みたいなもんかｗ

>>3857
自分たちが有名人と思ってるからチャリティー（笑）なんて思いついたん
だろ、だったら有名人として評価してあげなきゃ
それに少なくともニコニコの中では皆さんそれなりに有名人だしね

今更有名人扱い？
何を勘違いしてるんだって叩いてた人が多かったような気がするんだけど。

ニコニコ大惨事のあの有名な発言を思い出す。
「いいじゃないかココが盛り上がっていれば！！」

騒動に参加した歌い手と奏者も少なからずこう思っていただろうな。

>>3865
だからオ○ニーライブなんて言われてるんだよねぇ。

概要にある「被災者のために何かしよう」という気持ち、これを自覚した上でのライブあれば
他の選択肢を選べたとは思うんだがな（一部批判はでるだろうけど）

総計額―今回のために買ったキーボード＝57791

>>3867
全く自覚していなさそうな言動だったからね…

>>3843
自分は動画を投稿したことがなくて
サムネとかがどういう仕組みになってることわからなかったから
貴重な意見ありがとう
やっぱり運営の仕業なのかなぁ…

>>3865
確かに参加者達が「花見、花見」、「ビールないかなぁｗｗ」とか言ってることや
選曲がボカロ曲やアニソンじゃ
被災者を元気づけたいなんてそれこそ大義名分だと思う