仮面ライダー響鬼「路線変更問題」

181 ななしのよっしん
2015/10/13(火) 03:24:30 ID: ewSNFQ5GZR
前期には高寺らしい緻密な設定と描写があった反面、ライダーが技を駆使して敵をやっつけるっていうヒーローものの根本的な部分が足りなかった
後期は細かい描写が薄れた反面、ド手な必殺技で敵を倒すカタルシスが生まれた
しかし一話からずっと視てきた視聴者としては、その相反する方向性に適応できなかったんだろうな
全部承知した上で改めて視聴し直すと「作は変わったけどどっちも面くね?」っていうが多くなるのはそのせい
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182 ななしのよっしん
2015/10/23(金) 01:10:15 ID: 92iiQhxUr1
スタッフ変わってからいきなり作変わったから驚いたよ。でも最終回は良かった。個人的には前半のようなのをそのままやって欲しかったけど予算が高いから変わったんだと思う。
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183 ななしのよっしん
2015/10/23(金) 01:25:16 ID: O0PDTzicXc
これ記事になってたんだねえ・・・気にしたことないや
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184 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 06:20:08 ID: cj2VSZp46n
>>178
あれ初稿だと弦太朗がすぐ気づいて一緒に逃亡するって話だったんですけどね
>>175井上の話も関係あるけど、基本プロデューサー体で話変わるんで
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185 ななしのよっしん
2015/11/21(土) 10:47:39 ID: no+yw22nl1
むしろ後半の方がクオリティ上がってキャラクターの厚みも増してたのに役者はなにやってたんだ?
あーもう響鬼なんてクソライダーシリーズに連ねられることに怒りと悲しみしか感じないよ
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186 ななしのよっしん
2015/11/21(土) 13:02:44 ID: 07TB/nbMws
年ごとの売り上げ見ればわかるけど、ディスクアニマルは「当時の小物玩具としては」売れてたのであって、年間の売り上げ自体は最低クラスなんだよなあ
で、最初の三匹リカラー乱発に飽きられて在庫の山
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187 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 15:05:23 ID: 0d4KLH6Y6+
『語ろう555響鬼』によれば高寺Pも井上感謝してるんだよな。
クウガの時もそうだが響鬼でも「井上さんが作品を守ってくれた」といってる。
だから本来は前半と後半の争いは不毛でしかないんだよなあ・・。
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188 ななしのよっしん
2015/12/26(土) 00:55:10 ID: vRgp5cAKKT
前半好きだけどライダーじゃなくていいよね感が半端なかった
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189 ななしのよっしん
2015/12/26(土) 01:05:35 ID: 5u2Zkjh9Zf
実際ライダーとして作ってないしな
視聴者に自分が見せたいものを作ろうと自分の芸術感性を押し付けてきた前半と
・前半を見た人を考えず商業的に修正したものを押し付けてきた後半
といったところ
個人的に「音撃戦士」が「仮面ライダー」になってしまったのも、後半の路線変更もスタッフにすべての責任があるわけじゃないから責められない、
が、決して繰り返してはいけない教訓ではあるな
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190 ななしのよっしん
2015/12/26(土) 01:13:50 ID: iZQedm2jzv
前半のクオリティの高さはを見るものがあるがあのクオリティ仮面ライダーという看板掲げなかったらそれを作れるだけの予算降りなかっただろうし、仮面ライダーという看板を掲げちゃった以上ただ自分の作りたいものを好き勝手作るというわけにもいかないわけで、こういっちゃあなんだが企画段階でほぼ詰みだったとしか

高寺さんのためならいくらでも惜しまず出資しますよ!みたいな大金持ちのファンが後ろになってくれれば違う展開が見られたのかもしれんが
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191 ななしのよっしん
2015/12/26(土) 16:08:11 ID: vRgp5cAKKT
成程なぁ
実は面くてさ、ただ気持ちいい世界だなぁって響鬼見てて、有るところからいきなり見るペース落ちて自分でもよくわかんなかったんだけど、見終わってから色々見てたらまさにこの記事の部分だったんだよね

脚本とか一切気にしない人間もこうなるんだなと驚いたぐらいだから、気にする人は苛な事も言うかもね
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192 ななしのよっしん
2015/12/26(土) 22:49:05 ID: hFB8m8LOlI
今になってギンガマンリョウマと勇太の関係を見ていると「これを本筋にしたかったのかな」とか思っちゃうな
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193 ななしのよっしん
2016/02/06(土) 14:49:44 ID: hax2eUJzya
もう消えてるけど当時、倉のブログにこんな記事があった。



よそ様のお子さんを預かってしまった以上は、実の子供以上に、大事に育てなければならない。
重体で運びこまれてきた子だ。まず健康を取り戻してくれないことには、
育てるも何もないが、なにしろ成人式まで時間がない。
生みのも胸をれるような、立成人式を迎えさせてやりたい。

本当は手術しないと治しないし、せめて絶対安静にすべきだとだれもがいう。
それが正論なのだけど、を持ってる子なので、そのを実現させてやりたいのだ。
治療と並行して、リハビリを始める強行軍。
ハードルは高い。後遺症も残る。子供自身の資質も微妙
性は小さいだろうが、に挑むだけは開いてやりたい。
医者でも教師でもないが、なぜその任を? とも思う。でも、棄てられた子供に罪はない。

実の子供たちが、ピイピイ鳴いている。
心苦しいが仕方ない。
いったん人様の子を背負ったら、実の子を殺してそのを食わせても、背負いつづけるものだから。
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194 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 00:46:12 ID: HXVifldwrv
なんか特撮愛について色々認識し直せて、良い場だなここは
それぞれの意見の背景に、ちゃんと好きな作品が見え隠れするみたいだ
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195 ななしのよっしん
2016/03/26(土) 11:06:06 ID: Lvp+nErNJY
ウィザードのつまらなさを体験した今となっては
そりゃきだつよしは脚本書き直しさせられまくっても文句は言えねえような、と認識が改まった
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196 ななしのよっしん
2016/05/25(水) 02:40:42 ID: Q0AlTAOrtW
当時中学生だったけど路線変更したことにも気づかず見てたな
まさかこんなことになってたなんて全然知らなかった
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197 ななしのよっしん
2016/07/02(土) 20:27:25 ID: 92iiQhxUr1
この記事を見てわかったことは大体倉のせいだということだ(後のディケイド無限ループもこいつのせいだし。でもアギト龍騎555電王はよかった)
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198 ななしのよっしん
2016/08/27(土) 21:13:01 ID: 4BOAV6iRYA
まぁ平成1期批判で良く言われる意味なライダーバトルが多い々も
元々はアギト龍騎価値観のぶつかり合いが好きなスタッフが多かったから自然と生まれた概念だったのが
気づいたら「平成の名物」みたいな感じで毎回やらなきゃいけない感じになったから
井上ガ白倉Pガーってよりそれこそマンネリて奴の仕業かと
(記事にある井上さんが前半の内容を支持してた々もそれを理解してたからだろうし)
でもめる人がいるからマンネリが生まれるから難しい話だと思う(しかもそこに商業的な要素も絡むし)
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199 ななしのよっしん
2016/09/05(月) 22:47:10 ID: aFoBsiZBDP
>>197
どこ見たら倉だけのせいに出来るんだ…まあ論調からしアンチなんだろうけど
商業的には全に失敗して、もっと酷い路線変更(明日を殺すかもう登場させないか)
を上から申し渡されたのを、最大限に説得してこの形に留めたのが倉・井上両名だぞ?
言い方は悪いが敗戦処理の末にスケープゴートにされたようなもんだ

クウガでも似たような事態になってたところを鈴木武幸、倉、井上に支えられての成功
作家性はともかく高寺にPとしての力量があったかは非常に疑わしい
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200 ななしのよっしん
2016/09/10(土) 18:54:35 ID: 92iiQhxUr1
>>199 197のものだが、そんな真実があったとはな。なんか申し訳ない。どうしても倉は路線変更のイメージが強かったもんでね。
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201 ななしのよっしん
2016/10/01(土) 23:24:56 ID: oVdOjT9Rsg
ていうかこの話ばかりではない。
ネットって相手の事情を考えず価値観を押し付けるやつ多すぎだろ。
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202 ななしのよっしん
2016/11/07(月) 20:13:53 ID: GIsKILSYFB
正直、普通に見てる人は路線変更は言われなきゃ気がつかないレベルだと思う
せいぜい矢のキャラが濃いのと、響鬼達が中で戦うようになったのが気になるくらいか
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203 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 01:46:46 ID: fD8wSHUkpy
しかし競合相手を軒並みぶっ潰し毎年高い売り上げが約束された今となってはもうこんなことが起きる心配は絶対にない
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204 ななしのよっしん
2016/11/16(水) 16:22:48 ID: aFoBsiZBDP
そうでもない
確かに売り上げの均が底上げされたのは確かだが、
当然会社側は今度はその数字を基準に諸々の計画を立てる
そこから予想を下回ったらテコ入れはあるよ
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205 ななしのよっしん
2016/12/17(土) 13:14:25 ID: uSXsHaTAWj
wikiとかだと「子供が受け入れなかった」ってあるけど本当にそうだったのか?当時子供だったけど前半の方が面かったって思ってたし、少なくともの周りの子供はOP変わってから観なくなったってばかりだったんだけどな
作品のテーマそのものより、それを一貫しないことの方が子供は敏感だと思うんだけどねぇ

>>202
路線変更っていうより、明らかに作品が同タイトルの別物になったっていうのは感じた人多かったと思うぞ
矢がいきなり新キャラとして割り込んできたり、主観だけど落ち着いた雰囲気からやたらド手な感じに変わったり、おまけにOP、EDが全替えされて違和感しかなかったからなぁ当時は
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206 ななしのよっしん
2016/12/17(土) 13:23:52 ID: iZQedm2jzv
昔は「響鬼前半最高!後半で台しに良した上層部はクソ!」って意見ばっかりだったけど最近では時間たって落ち着いたのとその辺の上の事情とか分かってきたのもあって同情的な意見も見るようになったな
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207 ななしのよっしん
2016/12/17(土) 13:46:57 ID: tSYYMfT5V4
平成ライダー見ててもそうなんだが、作り物って結局はやっぱりプロデューサー次第なんだろうなとここで再確認。
ガキの頃感じた路線変更の違和感井上敏樹臭じゃなくて倉P臭だったんだな。納得。

>>202
申し訳ないけど、リアルタイム厨房だった身から言わせてもらうと、すげー強引であからさまな路線変更で「一体何があった!?」って感じだった。雰囲気が180°変わった感じ。
例えるならば、日常系だったのがなんの予告もなく唐突にバトル路線に変わった漫画イメージ
そんなに人間鈍くはないよ。
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208 ななしのよっしん
2016/12/17(土) 14:55:33 ID: hFB8m8LOlI
その場合は「倉が担当したから」というより「高寺以外の人間が担当したから」なだけのような
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209 ななしのよっしん
2017/01/02(月) 22:12:33 ID: 9Ok9mbh1+C
でも響鬼(高寺)で落とした玩具の売り上げを上げたのはカブト(倉)電王(倉)だしキバ(武部)で落とした玩具の売り上げを上げたのはディケイド(倉)だからどっち倉のおかげなんだよなぁ。
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210 ななしのよっしん
2017/01/03(火) 13:46:47 ID: fD8wSHUkpy
とにかくこれで平成初期のドラマ路線を突き詰めても子供には受けない、玩具は売れないってことがわかったから以降はドラマ要素は邪魔な存在となり徐々に排除されていくことになる
平成ライダーの転換点だと思う
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