751 ななしのよっしん
2012/10/21(日) 22:54:23 ID: M4Gy2dBi7T
佐竹の書いたシナリオだったか
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752 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 00:10:23 ID: fkdbV8Kmt5
なんかアイナさんのキャラが読めなくなってきたwww
今回はいつもより面いってサブKPも言ってたし
イナさんどうしたんだよー


あとPLたちが口を挟まない理由、
この掲示板レスにあったようなのとほぼ同じでしたね
恐ろしや……アイナさんこっちの地域に出張図書館してきて

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753 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 00:14:57 ID: rlzaOqkr4K
イナさんがあんなこと言っちゃうなんてが予想しただろうか・・・
ただの説明会だったのに面かったわw
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754 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 00:36:43 ID: C9QQx6I1vG
ルルブが薄くなるな・・・
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755 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 00:39:01 ID: cYUjbY7pn7
想像以上に楽しませてもらったわw

いやー

また椅子の卑なる種族たちがこれ以上ないくらいハッスルしそうだw
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756 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 00:48:32 ID: KKD5xPLv5f
PCがPLを演じてたんだろ
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757 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 01:01:42 ID: vQbSpiDxee
胡蝶の夢、か
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758 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 02:38:09 ID: cYUjbY7pn7
記事概要の所の
GM(≠KP
っていう記述、KP部分は書かない方がいいと思うんだがどうだろう
個人的には気にするレベルでもないんだけど、
ネタバレを病的なくらい監視してる集団がいるみたいだしい方が難だと思われ
進行役の違いは一応重要なターニングポイントだしこれから見る人にもせておく方が後々おいしいような
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759 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 10:05:04 ID: KKD5xPLv5f
P4にいないと思ったらこんなところに、いやニャルもいなかったが。
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760 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 13:36:52 ID: oUb3eYMWys
進行役は増えはしたが変わってないし、別にいいんじゃない。
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761 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 19:44:06 ID: lnRcx3mukw
>>759
Pって事は…仮面か・・・
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762 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:32:42 ID: rlzaOqkr4K
>>761
パピヨン思い出したわ・・・
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763 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:42:54 ID: LKYM5yUKBO
ああ、なるほど、やらない夫乱入までは初心者のためのクトゥルフ解説ゲームオーバーに至るまでを描いて、それ以降は視聴者物語に引き込む形で作るつもりだったのか。
……ますますなんで削除したんだろう。これを出しとけば場外乱闘なんか収まっただろうになあ。本当に惜しい。
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764 ななしのよっしん
2012/10/23(火) 03:51:25 ID: AfPo48BcEB
初心者向け】のタイトルでこの動画に飛ばされてくる人が可哀想だ
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765 ななしのよっしん
2012/10/23(火) 08:17:44 ID: cYUjbY7pn7
しかし、メタホラーな展開になるだろうと思っていたが逆だったな
まさかPCがPLを喰うとは思わなんだw

が、逆にそこでひとつ気付いた
実はこれ、それすらもGM、PL、その他の人物が一丸となって視聴者を騙す為のお芝居をしているという
擬似リプレイを逆手に取りクトゥルーストーリーに見せかけた
那さん催の壮大なリアルオーバー企画なんじゃないかなあと思えてきたw
で、やっぱり最後はポルナレフ状態よろしくのクトゥルーエンド
もしそうだったら一本取られたと言わざるを得ないw
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766 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 21:38:19 ID: GnYdNxVnH1
こうなった後も、那さんは宇宙的恐怖としてだけでなく、
普通の意味でもゲーム楽しんでそうでなによりです
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767 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 03:10:03 ID: lUi2xb5dkn
TRPG関連の大百科はどこも気持ち悪い
こんな遊びさっさとれて消えてしまえばいいのに
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768 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 14:10:07 ID: 1asT1yF/Z4
この作者に近い問題をんだ作品といえば、
(不本意かもしれないが)ひぐらしのなく頃にではないかな?

連載作品の途中に(当問題のケースとは違うが)炎上事件は発生。
この炎上に対し、なんと竜騎士氏は「批判するなら連載をやめる(やめたい)」と遠回しにこぼした・・・。
多くのファンは、作品の結末を読みたかったので、批判を大にしてにできなかった。
少しでも否定的なを口にするファンは「アンチ」とみなされ、糾弾されて、去っていった。

ファンの動きを、『視聴者”様”お断り』という一文で封じる…。

炎上の原因は違えど、
問題の根底は”同じ状態に陥っている”ように、思える。
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769 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 14:15:41 ID: 1asT1yF/Z4
逆に考えたい。

特定の作品を贔屓すれば
”お気に入り以外の動画を軽視している”
とも言えないか?
(「そうですが何か?」と返されるかもしれないのだが)

モチロン、そんな厄介問答は避けるのが大人だ。
だから、普通は”他作品キャラを登場させる”という展開は使わない。
面倒だし、作品として「邪」になってしまうからだ。
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770 768
2012/10/27(土) 14:16:52 ID: 1asT1yF/Z4
もうひとつの問題にも触れる。

初めてのクトゥルフ」と銘打ったからには、
この作品が初めての視聴作品だった人もいるだろう。
オリジナルキャラクター達に魅を感じ、
この作品の展開、世界観に浸りたい視聴者も多かったはず。

最初のバイト君登場の際は「おや?」と思うも、
他の作品も見てみようかな?くらいには感じるかもしれない。

ところが、AAキャラ出張り、メインPL達の立場を取って食われ、カオスに陥る。
Lが言うなら「何が何だかわからない」展開になる。
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771 768
2012/10/27(土) 14:18:09 ID: 1asT1yF/Z4
初めてのクトゥルフ」を見ていたはずが「まとめ動画」を見ていた・・・。

この作品の世界観導入に惹かれ、愛している視聴者ほど、あの展開は理解できない。衝撃だった。

作品のツメが甘いとかそういう部分じゃない。
モラル』の問題だ。
ファンへの”裏切り行為”に氏の意図とは関係なく、発展してしまった。

動画の最初に注意書きを挟めば…という、権利々が解決の糸口ではない。
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772 768
2012/10/27(土) 14:21:18 ID: 1asT1yF/Z4
最後に。

同人作品は”本人”の意志一つでどうにでもなる。

「作品を作るのはだ。ついてくるのは勝手だ。ファンの気持ち?そんなの知るか
そんな儘も通るかもしれない。

だから、言いたい。

作者は認めなくても、ファンの憤りは”正しい”。
この件に関しては、全に作者の認識が間違っている。

イエスマン信者だけを残した結果が、
「破滅」しか導かないと思うから、あえて言いたいのだ。

だから、自身が成長する為に、
「あーあー聞こえない」とを塞がないで欲しい。
大いに反省して欲しい。

どんな気持ちでこの話を作りたかったのか、思い出して欲しい。

最後まで書き上げて欲しい。
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773 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 20:47:12 ID: LKYM5yUKBO
メタネタメタネタとして楽しんではいるがね、正直こういうことするんならはじめっから【初心者向け】なんて付けなくてもよかった気はする。うん。
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774 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 21:03:19 ID: fKvdjveCPA
長い。
初めての部分は基本用の丁寧な説明と
キャラ出張はこの動画を取っ掛かりに
ここから色んな動画を見てという意図が見えるし、そこは間違っていないだろう?と自分は思う。

あと、逆に~の前後の繋がってない。
そのせいで言いたいことがぶれてて伝わりにくい。
視聴者様扱いはだめだよね。
動画キャラを必要以上に活躍させないでほしい。って言えば分かる。
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775 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 03:25:57 ID: rlzaOqkr4K
言ってる事は何となく読めるけど、自分に酔ってるような文章だな
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776 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 16:07:59 ID: Ty31HBrS6C
>>773
REACT27までで用解説ルールなんかの【初心者向け】の役割は十分果たしてると思う。
それ以降はタイトル初心者向けが入っていないし、サムネの色も変わっていてちゃんと区別がされている。

那さんの言うようにPC全滅後の貪り喰われエンドが流れとしては正しいけれど、
そのあと通りすがりのKP編へ行ったのはそのままバッドエンドだと後味が悪いという配慮じゃないだろうか
(サブKPクトゥルフ神話なんかのシナリオ上出せないルールの説明もあるだろうけど)
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777 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 16:23:27 ID: Sq3qhy/W0x
PCのPL化の布石自体はかなり前からあるから、バッドが確定したから路線変更ではないと思うよ
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778 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 17:20:21 ID: GnYdNxVnH1
めぐるさんたちはエジプトファラオ黄金ではないので、
このままだと、事に生還したとしてもクトゥルフはもうこりごりになっちゃいそうなので
もう一段階何かしらの捻りが入ってそうな予感
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779 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 18:06:37 ID: dqxHoFimMO
正直解説動画としてはゆっくりTRPG内でかなり高レベル準だと思うよ。
その上でPL三人とGM図書館TRPGを行っているって前提がしっかりしてる。

サブKP+4人が登場する展開は人を選ぶだろうけど、TRPG初心者向けじゃないってのは暴論じゃないかなぁ。
などと実際この動画を見せてクトゥルフに人引き込んだKPの端くれが意見してみる。
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780 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 21:30:30 ID: cYUjbY7pn7
あえて言うならばストーリーの展開はともかく押さえるべき点はしっかり押さえてるので
ニシアティブな初心者向け、をTRPG入門動画のテーゼとするならなんら基本コンセプトから外れていない、と思う
ナンセンスだと思われるかもしれない、ごく個人的な見解だけれど

さて、一方初心者向けCoCリプレイとして考えたらどうか、と問うならばいささか疑問も残るのは確か
んな事はない、と揶揄されるかもしれないが、これはターニングポイントを意識した演出、実卓の動画表現だと思う
ダメージコントロールを極しない、正だが初心者にとっては厳格すぎるとも思えるGMマスリング
インデックス切さと反するほどの助け舟を出さない姿勢、そして、テイストの部分を言及するならば、
すこぶるぶっきらぼうに言えば、ラブクラフト神話が分嶺の起点からダーレス神話あたりにスイッチしたとも言える
きっと大雑把にカテゴライズし過ぎだと言われるかもしれないが、これは別にどっちが優れているとかではなくて、
めりはりをつけるにしても途中からベクトルが急に曲がるのは見せ方としてやや強引な印を受けるという話
ぐっと来る丁寧過ぎる程のルール解説や技紹介PC救済を盛り込んだ展開であっても佳旨味が異なるのは
ルール的には極めて正しくともそこから別卓になったという趣を擁しているのは感じた が、
サービスとしても動画としてもそれこそが狙いと言うならばなるほど、CoCシェアード・ワールドという地盤があり、
ン・カイアーカム計画しかり、多様な種族が同じ世界に存在するという根幹をんだ実に正統派な卓とも言える
おおげさに言ってしまったが、それは正論の一つだと思う・・・だが、擬似セッションであれ、リアルセッションであれ、
つまる所リプレイ動画としてはそもそも序盤のふいんきに惹かれて視聴する人がほとんどな訳で、
ブリックなニコ卓をめる層、後半のリプレイエンターテイメントな部分に惹かれて見る人は大満足だろうけど
インサティーコアと見るクラシッククトゥルーファンの人たちにとっては賛否両論あるのも必然と思える事実
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