361 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 13:03:33 ID: oe6pHUbetb
>>354 いや職域による偏在についてもさっきから言ってるよ。それらに対処するための待遇改善しようっていう野党による追及の過程でも何度も言われてるし、そもそも農林水産省がそうしろという基本方針を示したからそれに従って言ってるんだよ
自分らの出した基本方針に従ってないのは農林水産省も含む国家戦略特区の方々

>>348 前にも君に言った気がするけど、何もわかってないのに適当なこと言うからとんでもないになってるな
つまり君の言う所によると、国家戦略特区では利権構造の改革という的のためならば、法律さえも無視していいということだね?
勘違いのないように言っておくが、ここでいう農林水産省の出した基本方針ってのは、医療法っていう法律に基づいて農林水産省が策定する「医療を提供する体制の整備を図るための基本方針」なんだよ
もう一度言うよ。国家戦略特区では法律さえも無視していいということだね?
それこそギャグどころか、安いエロ漫画並の世界観だっての
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363 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 13:17:37 ID: oe6pHUbetb
>>358 流石にそんな詳しいことは知らんよ
それこその前にある検索するか、専門に聞いてくれ
は各専門(この場合、省庁や医師会、そして法律)を見たり読んだりして語ってるにすぎないからな
ただ一つ言えるのは、問題が発生したのなら、それを正しいプロセスで対処しなければいけないんだってことだな
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364 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 13:18:27 ID: M+WKJDxbiv
つまり民進党内で利が一致したってことか

医師会から献金を受けて医学部の新設を潰したい玉きん
テロ等準備罪の審議拒否材料に使いたい民進党上層部
安倍晋三への悪評をツケたい民進党上層部
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365 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 13:21:15 ID: XFrixkiQuR
>>364
何の問題もないことを捏造して、な。玉木自身が違法性はないと認めてる。
しかも、これまで10年以上かけて誘致してきた今治市や、同じ民進党高井白石が努力してきたことを否定して、
愛媛県民や岡山県民から大きく悪感情をもらってまで、な。
もう民進党政治家じゃないってよくわかる。
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366 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 13:25:10 ID: pkWgLh/F69
>>361
具体的にどの部分に反してるのかピックアップしてほしい

法律違反してるのか
だったら、玉木も例の動画法律違反していると言えばよかったのに
明確な法律無視という問題があるなら、このプロセスに瑕疵があるって事で終了じゃん
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367 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 13:27:30 ID: KrhVIVTKZq
>>365
愛媛県民や岡山県民から大きく悪感情をもらってまで
これって何か世論調査の結果でもあるの?
医学部の問題に県民全体が大きな関心寄せるとも思えないが
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368 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 13:29:02 ID: P7F41X0clH
>>366
そこで便利な言葉「義的な問題」ですよ
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369 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 13:31:23 ID: XFrixkiQuR
>>367
これ地元住民の10年以上前からの要望で実現する話なんだけど
の中心地の過疎対策に」な。
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372 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 13:49:39 ID: 8qdLxOZCgB
>>358
あくまでの見聞きしたことで語るから、多少偏るけど勘弁ね
>>ペット医師べて、畜産医師が少ない要因は?
間違いなく待遇のせい
>>待遇の差はどの程度なのか
調べたほうがいと思うけど要するに畜産は給料が安く、長時間労働で、仕事内容は多く責任重い地方公務員医師なんかは特にそうらしい。い話がブラック企業
ペットは長時間労働ではあるけど人手があって、給料はまだマシ。何より小動物可愛いって感じらしい
>>医師が地域偏在している要因
詳しいことはわからないけど都内のほうがペットの需要が多い、大学があるほうが需要が多いって傾向はあると思う
あと何より待遇の問題で地方に行きたがらない
>>それらの要因の解消としてカケ学園での医学部の設立は不適切な理由もしくは有効な理由
まず今治に需要と供給が生まれれば、この公務員の給与を上げにくいご時世だから問題を表面化できるかもしれんな。後はこの問題を棚上げしてきた状況の切り崩し効果はある
一方で根本的に待遇をなんとかしないと何をしても逃げられるって考えればただのばらまきと捉えられるかもしれない
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373 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 13:49:52 ID: P7F41X0clH
「そこに癒着と利権ガー」とこのスレ内のかが言いそう
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375 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 14:07:54 ID: XE/KArYPtJ
産経新聞に詳しい話が載っていますね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170521-00000507-san-polexit

私は皆さんのように詳しくはないですが、
ペット専門の医師の数も不足していると思います
人間だったら間に体調悪くなっても、どんな田舎でも大きな病院で診察してもらえますよね
でも動物病院ではそんなところを探すのは本当に大変なんですよ
私は地方に住んでいるのですが、ペットが血尿(ほぼ血)を出して苦しんでいるのに
動物病院を探すのに十数件も電話を掛けまくってやっと視察してもらいました
6万円くらい払いました。それで助かったから安い出費です
また私の地方動物病院ではほぼ毎日12時間以上の診察をしてらしゃるので
それで間までというのもなお願いだとも思っています

だから数十年ぶり新しい医学部ができ医が増える事は
畜産関係者だけではなく、ペットを飼っている人間にも嬉しいことなんです
今回医師会自体が医学部を増やしたくないという事を聞いて
本当にこの人達は現場の事を分かっているのかと疑問に思いました

1人のペット愚痴のような長文でしたが、
ペット専門の医師間まで含めたら決して十分な数ではないということを知ってもらえれば嬉しいです
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376 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 14:09:37 ID: XFrixkiQuR
今ふと思ったんだけど、元はと言えば玉木怪文書は、
本物かつ政府が違法なことをしているのであれば正当な告発になるけど、
そうでないのなら単なる守秘義務違反で、それこそが犯罪になるでは?
そして、玉木は文書の内容は違法ではないと認めている。
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377 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 14:12:47 ID: u1nDXlhA1C
待遇の改善も学校作るのも2つ同時にやればいいのに、何で待遇改善だけで学校作るなって話になるのか分からない
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379 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 14:14:59 ID: XE/KArYPtJ
>>375です
間と書きましたが、その部分はより正確には深夜と言いたかったので
そのように読んで頂けると助かります
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381 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 14:18:53 ID: 8qdLxOZCgB
>>374
昔から公務員軽視な社会があるしそれが続いてるからね
忙しくて苦しい公務員が一番可哀想

>>375
そんなことが……
すみません、私の知る限りペット医師はさして不足してないかと思っていました。やっぱり慢性的に医師全体が足りないのかもしれません。勉強せねば

>>376
そういえばそうだな。どうなんだろ?
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382 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 14:24:05 ID: XFrixkiQuR
>>377
学校作るなと言ったのは例によって医師会。
一校にするように要したのも医師会。

ソース
http://nichiju.lin.gr.jp/test/html/aisatsu/shunkashuutou/log42.htmlexit
 この間、私や日本医師政治連盟の北村委員長を始めとした本会の役職員は、できれば医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて1校のみとするよう、
山本幸三地方創生担当大臣、松野博一文部科学大臣、山本有二農産大臣、麻生太郎自民党医師問題議員連盟会長英介同議員連盟幹事長など多くの国会議員先生方に、本会の考え方にご理解をいただくよう奔走いたしました。
 このような皆様方からの多数の反対意見、大臣及び国会議員先生方へのり強い要請活動が実り、関係大臣等のご理解を得て、何とか「1校に限り」と修正された改正告示が、本年1月4日付けで官報に布・施行されました。
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384 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 14:33:50 ID: XE/KArYPtJ
>>375さん
レスありがとうございます
やはり医もサービス業ですから需要の多い東京など関東圏が進んでいるの当然だと思います
地方にもそのような拠点が増えることを期待しております

また>>381さんへのレスになりますが、
東京では間・深夜専門の動物病院も少なくなく
中には移動手段を持たない人のためにに持ち運べるくらいの手術具をもって
往診してくれる医さんもいるようです
友人から聞いたのですが、その後ネット検索したところ
そのようなサービスをしてくれる医師さんがヒットしました
需要が多いから成り立つのだと思います
地方でそのサービスをしても商売として成り立たないでしょうね…
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385 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 14:45:35 ID: 8qdLxOZCgB
>>384
なるほど
ご丁寧な説明ありがとうございます
となるとやはり需要を増やす大学設置は間違いには思えませんね
持論では加計学園と待遇改善同時にするのが理想と考えていますが
医師会によって大学は増やすのが困難
公務員は昔から給与改善が困難
この問題の闇が見えた気分です
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387 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 15:05:23 ID: XE/KArYPtJ
>>385
うまく伝えられていない部分があったのでもう少し丁寧に説明させて下さい

まず>>384東京の例はほぼ個人経営の医師さんでした
一つに間専門の動物病院との差別化が有り
高い金額を設定できることが医師側のメリットではないでしょうか
またキツイ間・深夜を専門とするのは
やはり動物を助けたいという純な気持ちが有るのだと思います

地方でも1つの動物病院で複数名の医師を雇用し
通常の時間も診察し、分業して間・深夜に高い金額設定して診察すれば
間・深夜の顧客は少なくても、設備は共有できるので
商売として成り立つ可性はあるのかと愚慮しています

ペットを飼っている人間は意外と横につながるのでその中で時々話題になる話です
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388 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 15:07:20 ID: oe6pHUbetb
痴呆の老人相手にしてるみたいで頭痛くなるな・・何度説明しても、国会答弁を提示してもこの掲示板ではいつの間にかそれがかったことになる
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389 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 15:09:41 ID: XFrixkiQuR
最初の、安倍友達に土地をプレゼントした!とかいうのが大ウソだった時点でもう全ての説得力を失ってるんだよ
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390 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 15:13:22 ID: XFrixkiQuR
例えば初期では地元が土地を提供することを承認していなかったかのように言ってる人が居たね。
実際は今治市議会が正式な議会の決定で譲渡を決定しているのに。

25 : ななしのよっしん2017/05/18(木) 10:25:10 ID: oe6pHUbetb
>>20 地元の人が36億の有地を償譲渡することと、自分らの血税で96億も補助金だすことを了承していたとでも?冗談でも言っていいことと悪いことがあるよ?
てか、国家戦略特区定してもらった?加計学園が誘致された側?
それ味方の背中ナイフでめった刺しにしてるぞ
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