ニコニコ大百科

今更だけど、響ってそこまで相互理解を前面に押し出してたっけ？
最優先が人助けで、そのために相手を知りたいって程度だったと思うけど

>>3656
俺もそれ思ってた。
過去ログの縦読みしてないのかな。

というかシンフォギアはいつからガンダムやプリキュアみたいに対話や和解を重んじるアニメになったんだ？
怪獣と戦う勧善懲悪のアニメじゃなかったのか？

細かい描写に拘る人は拘るからね…
例えば「響さんにはわからない！」って調がキレたシーンで、その後調と響がその事に対してフォローしてる明確な描写はない、
その上で、こいつらは上部だけの仲良しゴッコで本当は心を開いていないんだ！って言い始める人もいれば、
いや、別に作中には出てないけれど、常識で考えて普通に謝りあってるんじゃないの…って人もいる。
解釈の違いは当然だから、その解釈を押し付けなければ別にいいんじゃない？

>>3663
比重が増したのは一期最終決戦かGの12話からだな
フィーネ先生からの宿題である

元々こまけえことはいいんだよ、で突っ走ってるシリーズなんだからいちいち細かいこと気にしないで作品を楽しめばいいじゃねーか。細かいことばっか気にしてるとハゲるぞ

アホらし

言いたかないけどそんなに何度も何度も何度も話題を繰り返して不快っつーか目に入るだけで疲れるようなことをループさせるぐらい元気なら直接おっさんに聞いて来いよ



金子のおっさんの趣味的に怪獣出てきてドンパチやってるのと無駄なとこ（褒め言葉）にこだわる、いろんな意味で好き勝手やって突っ走ってる話なんだし>>3666の言うのが大体全部だと思うんだけどな

「ガバ糞なの擁護できないし言い返せないから言わないで下痢糞垂れ流しながら泣き喚き散らしちゃうから」
の間違いでしょ？

うん。まあ、あれだ。５期に期待しようぜッ！ってことで決着にしようや。

さしあたって残る懸念は
・未来さんラスボス化？
・カストディアンの戦力と真意→一説にはウルトラマンがモチーフになるのでは？とも。
・早乙ｍ・・・もとい風鳴の爺が神の力を欲しがってる
・錬金術師の残党
・神秘大嫌いアメリカ

この辺なワケダ。あとはライブが最後のあるかどうか。
そしてジェネシスちゃん達にでばんはあるのか。
ただ個人的には西洋化生とかすっごい気になるんだけど。
あの世界って普通に妖怪とかいるんだな。

>>3663 >>3665
怪獣=ノイズと戦っていたら人が出てきて
人=クリスとだったなら戦わずに済むかもしれないから、と対話をして
「痛み≒力でしか繋がれない」と言っていたフィーネに「そんな事は無い」と言い
それを自分達の居なくなった後になっても伝え続けて欲しいと月の欠片を砕きに上がって
最後には「フィーネに託した未来に繋がる今」を守り続けているシーンで終わったのが1期
と考えると怪獣と戦う勧善懲悪アニメとして始まった訳じゃないはず

あんまいい展開にならんかったけど、個人的に興味深い話題ではあったな
実際、ウェルやアダムと響が対話したらどんな会話になってただろう？ってのは妄想したりしてたしｗ
（もちろん分かり合えるとは思わないけど）

あと、途中でオートスコアラーの話も出てきてたけど、彼女らは自由意志とかあるのかな？
個人的には、目的を定められた道具として作られてるから、自分の考えでそこから反れたりはできなさそうに思えるが
（つまり会話はできても対話によって考えを変えることはない）

>>3671
お前まだ続ける気なの？
お前の中で結論出ててそれを変える気がない癖に。

フィクションとはいえ血の通った人物に一貫性や無謬性を求めすぎるのは不毛だとよく分かるやり取りでした
劇中でも言ってるように、響の行動基準は結局のところ我が儘でしかないわけだしね

>>3663
1期から何を見てきたんだ…？

>>3671
さっきも言ったはずだが、もう一回だけ言うぞ
お前がそう思うんならそれが全てで間違ってないんだからそれ以上何度も何度も何度も続けても結論ありきで言われてももううっとおしいだけなんだって…

ネタ抜きにもういいから休め

響は自分の中の正義を信じてはいるが自分のやってることこそが正しいと思ってるわけではないしなー（ややこしいけどこれは矛盾してるわけではない）

そもそもカストディアンて人類に対して敵対的な存在なんだろうか？
元々なんか目的があって人類を作ったんだろうし、バラルの呪詛を施しはしても滅ぼしはしなかった辺り、なんか期待してくれてんじゃないかと思うのは自惚れだろうかｗ
戻ってくるってのも、アレどうなったかな～って確かめに来るんだろうし
（それで気に入らなきゃこんどこそ滅ぼすってのも普通に考えられることだが）

>>3677
1期の頃とかだと良くいる（？）超越者と言うか、
人間を下等な存在と見下してるようなイメージがあったけど、
最近ちょっと分からないんだよね。

キーとなるのはアダムの廃棄理由が「予定調和すぎて発展性が無かった」っていう点。
以前の説明だと人間がカストディアンに並び立つのが気に入らなかったっていう話だけど、
それならどうしてアダムを廃棄したのかが分からない。
明らかにスペック的にはアダム＞＞人類で、しかもアダムは万が一にも自分たちを凌駕する目はないワケだ。

というか、月遺跡にしても制御機能があるあたり、
機を見て呪詛を解除するのを前提としていたとみることもできる。

結局響はダブルスタンダードになることもあるんだよな
カストディアンもそのあたりを指摘する気がする
正義同士の衝突は互いのエゴのぶつけあいであって、それが争い、相互理解の不和、バラルの呪詛でもあるんだから、シンフォギアはそこに折り合いをつけないと終われないよな

相手の気持ちを汲まず自分の正義・考えを貫いているフィーネやウェルやキャロルは悪であって、善サイドであるがゆえに時にはためらったり立ち止まったり葛藤してしまう響は結果ダブスタ踏んでしまうし、自己矛盾を抱えてしまう
やることなすこと全部バラルの呪詛の思惑通りになってて皮肉めいてていいと思うよ
メタ目線で見てしまうとかなり下らないことになるのかもしれないけれど

Nfw4iLVVuAの中ではそうなんだろなすぎる
ダブスタって言葉使いたいだけにしか見えない

響はダブスタではないやろ
基本人助けで一貫してる

今まで人助けと対話で平行線だったところにダブスタの考え方持ってきてくれたのは大きいだろ
なんでそう真っ向から否定するかね
バラルの呪詛効きすぎ

こういう議論は普通に楽しいもんだと思うだけど、
お前の中では…とかで、話を聞かないってのはわざわざ宣言する必要はないよ、
それこそ、お前の中ではって言いたいだけでしょ

>>3679
>>3683
そもそも「ダブルスタンダード」って言葉の使い方が間違ってる。
だから「使いたいだけ」って言われてるわけで

普通に見てるだけのファンもいる場所主人公をサイコ呼ばわりされて楽しいわけないだろうに……
チラ裏か自分のブログで語ればいいのに

確かにダブスタってのは意味が通らない部分もあるかもしれないですね　謝ります
ただ響が自分の意思をどれだけ強く持っても、それに関係なくほかの人の正義をなぎ倒すことで自身に自己矛盾を抱えていくことはあると思いますよ

あまりお前の中ではそうなんだろうとか、意見を封殺しないほうがいいと思いますよ
私の考えが合っていると主張するわけではありませんが、公式サイドが言及しないかぎりどんなにまっとうに見える意見でもただの個人の一意見なので、とりあえずその存在を認めるくらいはしたらどうですか

ダブルスタンダードって普段しないようなことを特定の条件下ではするって意味だよな
つまり響におけるダブルスタンダードは「夏休みの宿題」に他ならないのではないかッ！？
普段はひとりではやらないが、未来との約束があれば嫌な宿題も捗るというものだ
そしてそれを目の当たりにした事情を知らない他の仲間に「明日は槍が降る」などという思いを抱かせるに至った

つまり、響のダブルスタンダードはすでに始まっていたんだーッ

>>3687
日本語の使い方間違ってるの自分も認めてるのに、その意見を認めてくださいってそれこそ矛盾してません？
あと意見が合ってると主張すつもりないって嘘でしょ？合ってると思ったから書き込んでるんでしょ？

「俺の意見に納得しろ」じゃなくて「納得できなくてもその存在は認めてください」ってことだろ
物語の解釈は学校の国語のテストみたいに1つの答えに行き着くような簡単なものじゃねえんだよ
8iDofQSommみたいな最初から喧嘩腰で他の主張を認めないやつのお陰で、シンフォギアが嫌いになる人もいるってことを忘れるなよ
まあ矛盾のない考察（）をして自分の考えが公式とほぼ一致してると妄想してるだろうから、「ついてこれる奴だけついてこいッ！」理論が篩をかけるように使われて、「これだけで折れるなんて…」と適合者とは認めないんだろうけどな　「適合者」という立派なファンの証を、お前の我を通すためには使うなよ？
お前らみたいな奴がシンフォギア世界で言う為政者、権力者、圧制を強いるものなんじゃねえの
間違ってるなら間違っているで、もっと諭すように教えてやれよ
シンフォギアはお前だけのものじゃないんだよ