1411 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 19:10:00 ID: /aXG2fE8s9
日本学術会議が自立性があるのは好き勝手したいわけじゃなくて学問的な提言するのに政局が入るの避けるためでは?
今でも手当てはほどだったと思うが
ノーベル賞貰ってる学者にもびた一文払いたくないってんならそれはそれでいいと思うけど
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1412 ななしのよっしん
2020/11/02(月) 00:12:29 ID: PX0xth2wSw
会計院みたいに金が投入されつつ政府に対する監独立性が要請される機関もあるしな
金支出の有機関政府間の関係についてのベき論は必ずしも関連性があるわけでないと見るべき

学問の自由については裁判規範性の話なのかプログラム規定的な側面にも注しているのか
それとも憲法上の話ではないのか定義してから議論しよう
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1413 ななしのよっしん
2020/11/03(火) 05:43:06 ID: vnx7om8dem
>>1411
政局が入るのを避けたいなら民営化すればいいだけなんだよなぁ
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1414 ゼロウィン@保守の品格(`・ω・´)
2020/11/03(火) 08:28:40 ID: YaIBBhfl9l
>>1413
何度も何度も言っているが、民営化したら単なる民間シンクタンクと同じで意味をなさなくなるし
政府が一切関わらない民間シンクタンク日本における学問のトップクラスが集まっているとあれば
それこそ諸外の要人らがスポンサーになって積極的に利用しようとしてくるだけだよ。

しかしまあ、たかだか10億円程度で、その10億円も半分以上が政府官僚事務費でしかなく
大学教授らは半ばボランティアのやっすいやっすい日当しかもらっていない状況で
それを既得権益とか言って悪者に仕立て上げて排除する口実にしようとは、菅義偉も焼きが回って来たな。
もっとも即で改革チームなんか作って日本学術会議の改革だとか止しろだとか言っている自民党も同じだが。
しかもその理由が内閣の慣例を破って気に入らない学者を排除しようとして任命拒否なんて幼稚な発想で
そこを日本学術会議から摘されたら独裁者気取りで法律憲法無視してムキになるんだから大人げない。
権力を握って自分の思い通りにならなきゃダダをこねて権力で押し切ろうとする、ほんとガキの発想だよ(´・ω・`)
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1415 ななしのよっしん
2020/11/03(火) 08:54:33 ID: 9geonE8miJ
ガキみたいな人格攻撃でァ!
法律無視だと言うのなら政治問題にせずに出るとこ出るのが大人の対応なんじゃないですか?
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1416 ゼロウィン@保守の品格(`・ω・´)
2020/11/03(火) 09:02:04 ID: YaIBBhfl9l
>>1415
あんな酔っ払いゲロみたいな答弁しかできないクズのくせに権力だけは一丁前だからガキだと言ってるんだよ。
政治を行う内閣法律無視しているから、立法府である国会野党内閣の問題だと政治に追及をしている。

これを政治問題にするなと言う方が頭おかしいと思うんだが、どうかね?
そもそも日本学術会議の任命拒否問題は発端から現在に至るまで、全てにおいて内閣行政の落ち度。
その原因が内閣法律無視なんだから立法で糾弾されて政治問題になるのは当然の帰結(´・ω・`)
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1417 ななしのよっしん
2020/11/03(火) 09:04:27 ID: 9geonE8miJ
そうやって修飾語山盛りにしないといけない時点でロジカルな批判はできないと言ってるようなものじゃないか(笑)
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1418 ゼロウィン@保守の品格(`・ω・´)
2020/11/03(火) 09:15:49 ID: YaIBBhfl9l
>>1417
うそう、そうやっていつまでもヘラヘラ酔っぱらったフリでもしてろ。
酔っ払いゲロには、その方がお似合いだ。
に答えたって、そうやってヘラヘラしてることしかできないんだからな。
追い詰められて急に高笑いをはじめて場を誤魔化して、ハッタリで粋がる小物らしい振る舞いだ(´・ω・`)
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1419 ななしのよっしん
2020/11/03(火) 09:16:53 ID: 9geonE8miJ
法律の問題なのにガン無視される法くん可哀相
少なくともクソコテくんの態度はとは程遠い
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1420 ななしのよっしん
2020/11/03(火) 11:55:37 ID: /aXG2fE8s9
>>1413
各分野の代表となるような学者を集めるような組織を民間できるかな
民営化すると政局が入らなくなるって理論がようわからん
金を注入して政府からの自立性を法律で規定する現在の方式が一番良い気が
もちろん今の選び方は問題があるという話はしてもいいし
後は個人的には軍事研究とか解禁してもいいと思うけど
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1421 ななしのよっしん
2020/11/03(火) 12:49:13 ID: 9A2r0UK7iU
キレが鋭いツッコミ

若手を任命拒否した理由「若手が十分いない」 支離滅裂で混迷深めた首相の答弁
https://mainichi.jp/articles/20201102/k00/00m/010/228000cexit

違法状態であることは首相も認めたので、なんらかのメンツが立てば任命自体は行きそうね。
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1422 ななしのよっしん
2020/11/03(火) 12:50:05 ID: Mwl26lUlXj
ニュースさえも見ないクソコテらしい、ハッタリで粋がる小物らしい振る舞いだ(´・ω・`)
いつまでもヘラヘラ酔っぱらったフリでもしてろ(キリイイイイイイッ
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1423 ゼロウィン@保守の品格(`・ω・´)
2020/11/03(火) 17:21:37 ID: YaIBBhfl9l
ルーピー鳩山からも火の玉ストレートでダメ出しされる菅義偉って一体(;´Д`)

>https://www.daily.co.jp/gossip/2020/11/03/0013835987.shtmlexit

>鳩山氏は
>「学術会議の任命拒否問題で、105人の推薦名簿を見てもいないのに
> 既得権になっているとどうして言えるのか」と
>首相105全員の名簿は見ていないと発言したことを摘し、矛盾摘。
>「除外した6人のうち5人を名前も業績も知らないのになぜ拒否したのか。
>首相の答弁は矛盾だらけだ。
>一つをつくとどんどんをつかなくてはならなくなる。泥沼から抜けるには正直に話すことだ」
>とめた。
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1424 ななしのよっしん
2020/11/03(火) 22:42:18 ID: PX0xth2wSw
法律違反でも訴えの利益とかそういうのクリアしないと訴えは起こせないで
一番分かりやすいのだと憲法53条による臨時国会の要を拒んだ場合は違だけどたぶん提訴する方法がない
問題は地位確認訴訟で今回のが扱ってもらえるかどうか
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1425 ななしのよっしん
2020/11/03(火) 23:31:36 ID: 9A2r0UK7iU
>>1424
そういう問題ではなく、これまで非を認めなかった首相がついに違法状態を認めた、ということが重要で。
これも川内議員がかなりおだててお立てしてあげて、っちゅう感じだけど。
https://note.com/mu0283/n/n3f994eb5b474exit

あとは再度形式的に日本学術会議が再推薦して、それを首相が認める、何らかの政治的な着地点を用意してあげれば良いと。官僚あたりが首切ればいいんじゃないすか。

間違いを認めないジジイを周りが説得するゲーム的なところありますね。
舞台は老人ホームじゃなくて国会だけど。
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1426 ななしのよっしん
2020/11/04(水) 09:00:33 ID: 9geonE8miJ
違法と認めたってどの部分や
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1427 ななしのよっしん
2020/11/04(水) 10:40:22 ID: 9A2r0UK7iU
>このまま学術会議が6名の推薦を「取り下げません」と。「あくまでも任命してください」と言い続けたら、6名がずっと欠員のままですからね。それは政府としてやってはならないことですから。
理論的には川内委員の言う通り
現状で違法状態で欠員状態であり、補充手続きを取らなければならない、ということを総理が認めてる。
>仮に任命を行うのには、日本学術会議法に沿って、改めて補充のための正式な手続きが必要だ
で、推薦総理に上げたら、改めて考える、と。手続きを取られた際に内閣が拒否できない。
いずれにしても内閣法律上、日本学術会議推薦外から選ぶことはできないので、欠員状態が解消されるまでこのループが繰り返されることになる。

コロナで対策しなきゃいけない中、いつまでもミスを認めないで引きずっていいんですか、というやり取り。
間違いを認めない老人の説得は大変やね。
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1428 ななしのよっしん
2020/11/04(水) 11:43:43 ID: 9geonE8miJ
筆者の所感じゃねえかよ
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1429 ななしのよっしん
2020/11/04(水) 11:46:44 ID: 9A2r0UK7iU
>>1428
これは記事じゃなくて、衆議院予算委員会の文字起こしで、それぞれ首相川内議員の発言です。
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1430 ななしのよっしん
2020/11/04(水) 12:09:44 ID: 9geonE8miJ
記事じゃなくてあんたの所感だったとかもっと酷いわ
文章読む限り欠員が継続的に生じることはよくないってのを認めてるだけじゃん
任命見送りが違法と認めたとはどう見ても読めない
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1431 ななしのよっしん
2020/11/04(水) 12:12:11 ID: 9geonE8miJ
そうやって田引理やり言質取ったアピールしてこれまで何回空振三振してきたか数え切れないレベルなのにいつまでも学習しない
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1432 ななしのよっしん
2020/11/04(水) 13:49:20 ID: 9A2r0UK7iU
あのさ、書き起こしなのになんで「記者」がいると思ったの?
摘されたら何での所感だと思ったの?
の所感ではなく国会答弁です。しかも、切り取りではなくこれが全文です。

総理が突っっても違法状態が続く、って突っ込まれて、理論的にそう、と首相が返してるでしょ?
「よくないから」?よくないのは「違法」だからです。おわり。
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1433 ななしのよっしん
2020/11/04(水) 17:15:12 ID: 9geonE8miJ
引用の合間に自分で書いた文章を挟んだらそれは所感だろうに何を言ってるのやら
任命見送りと欠員が継続的に発生するのは別の事ということも理解できずに違法だと騒いでたわけか
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1434 ななしのよっしん
2020/11/04(水) 18:48:46 ID: 9A2r0UK7iU
なんだか苦しい言い訳を始めたなw
学術会議推薦人数が定員ぴったりで、内閣推薦された中から任命するしかないんだから、任命見送ったら欠員発生するに決まってるでしょ。何が別の事なんすかね?
任命見送りがそもそも国会答弁と矛盾してるっつーのが問題だが、仮に、任命見送りが内閣通り合法でも、欠員発生は違法(7条違反)で、その責任内閣にあります。
そして、任命しない限り、欠員(=違法状態)が続く。

で重要なのは、総理は(おだてられつつ、やっとこさ)しぶしぶこれを認めたってこと。
ワガママ老人の扱いは大変だねって感じ。ま、あとは官僚が代わりに切ってください。
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1435 ななしのよっしん
2020/11/04(水) 18:51:00 ID: 9geonE8miJ
ただの悪口をくっつけないと気が済まないくらい苦しいんだなってのは伝わってくるよ
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1436 ななしのよっしん
2020/11/05(木) 05:58:57 ID: vnx7om8dem
「学術会議法7条は総理大臣操り人形にするための法律ではありません」で終了だな
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1437 ななしのよっしん
2020/11/05(木) 12:07:18 ID: /aXG2fE8s9
学術会議 日本黒幕だった!?
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1438 ななしのよっしん
2020/11/09(月) 20:41:11 ID: ewU5gjD1h/
https://this.kiji.is/698437565082092641?c=39550187727945729exit
「同意ない性交、犯罪に」
学術会議刑法改正へ提言
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1439 ななしのよっしん
2020/11/10(火) 20:36:34 ID: /aXG2fE8s9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201109/k10012703041000.htmlexit
>前回は、推薦名簿が提出される前に一定の調整が行われていた。今回は、推薦前の調整が働かず、結果として推薦された者の中に任命に至らなかった者が生じた

ほんと苦しまぐれだなぁ 特に何も考えずに拒否しちゃいましたっていえばいいのに

>政府に説明を行う場で懸念を伝えられたことはなく、にわかに『そうですか』とは言い難い
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1440 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 09:02:27 ID: kGz/03pCWB
>>1396

そういう考え方しかできないのかお前は。
特定秘密保護法も安保法もテロ等準備罪も、今後の際協力の為に必要なんだよ。
時代が違うんだよ時代が、くだらない陰謀論をこん場で垂れ流すな。
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