ニコニコ大百科

別に「政治」的だから悪いとか言ってないよ
そういう政治的な発想というか考え方が自分になかったというだけ

学術会議は理由説明（公開じゃない）と任命の要求してるだけじゃないの
それ以上動くかは微妙じゃない？現会員が200人いるけど6人のためにこれ以上動けるのかね
どうせ金もない組織だし

>>1361
>学問の自由が！人材が！ヒトラーが！！→もう寝なさい

これ以上踏み込んだら戦前の軍国主義の道を突き進みかねないところまで来ているんだよ。
戦前の日本は満州事変が起きると陸海軍と右翼が在郷軍人会を通じて結びついて政党政治を蝕んだ。
政党政治が死ぬと軍部は内閣に軍人を多数送り込み、次に貴族院、枢密院、衆議院に軍関係者を入れ、
政治を軍が握ると自由と人権を擁護するリベラリズムを国のためにならないと発禁処分などで弾圧に取り掛かり、
在郷軍人会と右翼が汚い仕事を引き受けて国内のリベラル派の知識人やメディアを横暴または暴力で排除した。

この戦前のファシズム化の流れで一番怖いのは、最初は過激な共産主義の排除が名目だったことなんだよ。
最初のファシズムのきっかけである治安維持法は共産主義を排除するためで政治運動は対象外と言いながら
実際には徐々に治安維持法のベクトルは変わって行って、最終的に軍国主義に逆らう者は排除になった。
ココまでのプロセスは満州事変から僅か６年で、大本営創設で戦時体制になる日中戦争で軍国主義が完成した。

その意味での「政治」なら政策提言してるだけでも政治的だから
味方を集めて「どちらに国民の皆さんはつくんですか？」って友敵やるのがシュミット的な政治概念
ちょっと例が違うけど企業の告発を外部にして結果味方が集まることもこういう友敵的な政治だというならまあ6人の行動も「政治」的だと考えていいんじゃないですかね

だったら尚の事、そもそも何故学術会議が大衆に訴えて「学問の自由の侵害だ」と煽ったんだろう？
それこそ政治的な（有権者の）圧力に問題解決を任せたとも言えるしね

もちろん本当に「学問の自由の危機」なら、主権者として危機感を覚えるが
どうも煽っている程の事は見えないし、ここでも素人にはわからなくていいみたいな事言われているとね

人目を引いたのはあくまで結果であってそういう敵味方の話をする気は無かった、だと尚更不安だし…

口では学問の自由が脅かされるなどと大言壮語するけど行動面ではやけに腰は引けてるって時点で政権がどうとか関係なく学術会議側もなんか怪しいなと最悪DD論で終わっちゃうんだよね

戦争法案が可決されたら徴兵されるとか共謀罪が可決されたら大量に逮捕されるとかその程度の問題に過ぎない

学術会議と6人が一枚岩だと思うか？
ぶっちゃけ大西氏山極氏梶田氏の3氏も少し姿勢がそれぞれ違うと思うが

しかしまあ学問の自由って憲法学上の学問の自由の話をしてるのかどうなのかは個人的には気になるところ

>>1386
その日本学術会議も怪しい⇒ＤＤ論に持ち込もうと
血眼になってデマをでっちあげては拡散しているのがネトウヨだろうに。
ネットでは菅内閣や国会議員、保守論壇、ネトウヨが次から次へと日本学術会議を貶めるデマに対し
ファクトチェックが即行われてデマを一つ一つ潰している状況で、日本学術会議もデマ対策に乗り出した。

どっちが悪いかなんてハッキリしているんだよ。
日本学術会議法に違反しているという決定的な事実があるのは菅内閣で、
それを指摘している日本学術会議を貶めて潰そうとしているのがデマを吐き散らしている連中。
そこを誤魔化して何とかＤＤ論にすり替えようとしているのが、ネトウヨなんだろうが(´・ω・｀)

ファシズムの台頭と軍部の権力掌握からの暴走で危機感を覚えている人もいるけど
アカデミズムの暴走というとルイセンコ学説やそれこそナチスの骨相学や優生学の事例もあるしなあ

どちらが正しいというでもなく、どちらも間違っている可能性もあるわけで
傍から見てたらどちらにも肩入れし辛い状態で、片方をヒトラーだのなんだのと言うのもちょっとね

安保法改正は軍国主義の始まりではなかったし
テロ等準備罪は日本を全体主義監視社会にしなかったし
３週間後の東京はニューヨークでもヨーロッパ諸国でもなかったからなあ。
正直、「過剰な表現を使った危機感の煽り方」っていうもの自体に皆免疫が付いてきてるというか正直ウンザリというか。

ここでの学術会議に呈されてる疑問もだけど、危惧や抗議を出すにしてもちゃんと問題の輪郭を捉えたうえでやって欲しいんだよな

>>1390
そのどちらも政治が、つまり国家権力が自分に都合の良い学問と結びついたから危ないんだよ。
軍国主義下の日本もリベラリズムを物理的に排除して日本から人権も自由も消した一方で
天皇制ファシズムを国内に徹底するために神国思想に基づいた学問をあらゆるメディアに織り交ぜて
日本は天皇の下で成り立つ神の国という八紘一宇論の浸透に徹底的に利用された。

全体主義も共産主義も精鋭化して強権を握った行きつく先は言うまでもなくリベラリズムの消滅だよ。
これは日本のみならず世界の近現代史が証明している(´・ω・｀)

軍靴の音理論はもうオオカミ少年状態なのを認識できてないのがヤバいと思う

少なくとも骨相学は結局神経科学者から批判されてなかったか
例えば小脳研究で知られるフルーランは大脳の機能と骨の形に関係はない（正しい）と大脳は平等に機能するのは動物実験から明白（間違い）と言って批判したろ
せいぜい論争と言っても1800年代頃には学術的決着がついててナチスの血液型占いみたいなものだった

むしろアカデミズムを軽視した結果としか思えん

>>1392
そう。なので「任命しろ」という事に何の判断も抱かずに任命する、というのにも違和感が残る
学術会議に信頼をおいていないし、今の「公開」をしないまま危機を煽る姿勢にはとても信頼をおけない
政府を信頼しているかというとそれもNOだけど、まだ選挙や選挙活動という民主的な抗議が出来る

>>1391
>安保法改正は軍国主義の始まりではなかったし
>テロ等準備罪は日本を全体主義監視社会にしなかったし

そう出来得る下地だということを何故理解できないのかと思うが。
少なくともテロ等準備罪は法の解釈運用の仕方次第で現在の治安維持法になり得る指摘は散々にされている。
最初は過激な共産主義から国家を守る名目だった治安維持法が施行から僅か１０年でファシズムの土台になった。
政権の運用次第で何でも出来てしまう法律が作れるように憲法解釈を変えたことの危険性を分かっていない。

現に特定機密保護法は安倍内閣で徹底的に悪用されて公文書改竄から桜を見る会での政治資金規正法違反まで
政権に都合の悪いと判断した情報は即座にシュレッダーにかけられて抹消され、
国会議員が情報公開を求めれば内閣の判断と言うことでほとんど黒塗りのノリ弁がまかり通り
本来あるべき国会による内閣のチェック機能が失われている三権分立の危機に瀕しているんだが(´・ω・｀)

「ナチスの」→「ナチス時代には」

ルイセンコ学説も主流の生物学者は否定的だったと思うけど…
そのせいでソビエトでは生物学者の大量解雇と投獄が起きてたろ
むしろ政府がアホな奨励をした例だよね？ブルジョワ疑似科学笑
例として適切なのはその中では優生学くらいでは

うんうん、オオカミが多分明日には来るってことはよく分かったからもう寝なさい

>>1394
確かに骨相学に関してはそのとおりで、ナチスがプロパガンダに用いた学問の一例として出しただけだった
が、考えが浅かったね。優生学と骨相学をつなげたのもこちらの誤りだった

>>1397
確かにルイセンコ学説騒動に関しても「一部の」（というかルイセンコの）アカデミズムと政府の暴走と言える
だから今回の例では不適切だったね

あ、学問の自由が脅かされるとか憂いてるかと思いきや、任命されなかった教授たちが記者会見したというわりと注目度の高かったニュースさえ知らなかったクソコテじゃん
逆張りお疲れさまーっす

>>1398
反論することなく冷笑で黙らせに来るのなら、貴方が来なければいいだけ。
要は反論できないか、自分で戦前の昭和やナチスドイツの歴史から学ぼうとする気が無いんだからな。

私も含めてニコニコでも猛烈に危険視された人権擁護法案と同じだよ。
法解釈の運用次第では思想警察と同じことが出来得るから人権擁護法案の危険が説かれた。
実際には問題だらけの危険な法案であることは民主党でも分かっていたから実際に法案提出すらされなかったが
もし人権擁護法案が通ったら日本はこんな風になってしまう！・・といった主張は広く拡散された。

それと同じことを言っているだけなんだよ。
だからもう寝なさいなんて言って誤魔化して黙らせようとしたって、その手には乗らない(´・ω・｀)

人権擁護法案の時ってそれこそ具体的に法案の欠陥とか語られてた気がするけど…

>>1403
だから安保法改正やテロ等準備罪とかと同じだって言ってるの(；´Д｀)

徴兵制度が実施される3人で話すと逮捕されるetc

1251
ななしのよっしん
2020/10/24(土) 13:14:21 ID: Mwl26lUlXj
任命されなかった私怨からヒトラーだの独裁者呼ばわりするほどに常識がなかったから排除されたのかな
「あいつは独裁者」と公の場で発言できて、しかも何のお咎めもない時点で安倍も菅も独裁者ではないって自分で証明してるってことに気づいていないみたいだし
ヒトラーは首相になって半年で独裁者になったけど、自民が政権をとってもう8年。いつになったらお偉い学者先生のいうとおり独裁になるんでしょうかね

1256
ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)
2020/10/24(土) 15:54:29 ID: YaIBBhfl9l
>>1251
日本学術会議の排除された６人含め、
誰一人として菅内閣をヒットラーだ独裁者だなんて言っていないんだが。
彼らが言っているのは任命拒否したことは日本学術会議法違反であり、
直ちに拒否した６人を任命し直すべきと言っているだけだろうが。

また勝手にヒトラー呼ばわりしたということにして藁人形論法始めたな。
そうやって菅内閣を正当化しようとして、相変わらずやることが下品で卑怯な連中だよ┐(´д｀)┌

1257
ななしのよっしん
2020/10/24(土) 15:59:07 ID: Mwl26lUlXj
https://www.news24.jp/articles/2020/10/23/04747131.htmlexit

これだからクソコテは


クソコテくん無知無能をさらされたお気持ちを一言！

なおヒトラー認定のウケがよろしくなかったのか最近はルイ14世認定を始めている模様

ここで暴れてるクソコテも結局連呼リアンでしかないし、日本の「左翼」ってこんなのばっかりだな
まともに議論できないから印象操作に走るしかない

だいたいね、全部で100人だか200人だかいるうちのたった6人が欠けるだけで機能不全起こすとか、どんだけ無能組織だよっていうね
残りの人間まとめて所詮その程度って事だろ要らねえよそんな組織ｗ

そのクソコテにはみんななるべく触れないようにしてるんだから触れてやるなよ

今回の件に関してはデマを色々流して　任命問題を日本学術会議の体質にすり替えて議論をできなくしているのはどっちだよって思ってしまうんだが

それって逆に言えば「どう学問の自由の危機だったんだ？」となるけども
どちらが正しいというわけじゃなく、どちらも間違いうるよね、手法に関しては。
学術会議の意に反したのなら学問の自由の危機になる、というほど学術会議を信頼している人ならともかく

https://t.co/uQHIsyKlG8?amp=1

拘束力はあるのか？じゃねーよ。縛られたくないんだったら税金なんか貰うなよ。民間で自由にやりなさいっての

文句言って金もらえるなんて、常識ではあり得ませんから