ニコニコ大百科

日本人のいう”欧米”に入れてもらえないかわいそうな国々
まあ小国が沢山あって把握しづらいってのはあるんだろうけど

バルト三国って東欧に入らないんだっけ？

そういえばポーランドは西欧州に戻ったんだっけ？

スラヴ諸国＋バルト三国＋ハンガリー、ルーマニア、アルバニアあたりか
旧共産圏且つ一般的な日本人に馴染み薄い国ばっかりだから、影が薄いと言われて仕方ないのかもしれないけど。
東欧世界って実は歴史的に結構面白いんだけどなあ。

ロシアはヨーロッパじゃないぞ

その辺は人によって意見が分かれるな
かっこで括るなりしたほうがいいかも

なんでクロアチアたんの記事ないのん……

一応ロシアは国単位ではヨーロッパの括りにはなってるよ
ユーラシアにわたるしアジアの部分が広いから、アジアであるという人もいるけど
首都がヨーロッパ部にあるからか、欧州の王家と縁戚だった伝統からかわからんが

ロシアは、世界史で言えばかなりヨーロッパ寄りなんだよな……。
昔はヨーロッパで生まれた正教系キリスト教を信じる国家だったわけだし。
プロイセン（後のドイツ）との関係が強かったし。特に王室。

一方アジアの方へは19世紀後半ぐらいから手を伸ばしはじめたけど
日本に負けたりなんだりでうまくいってなかった。
本格的に東・中央アジアの政治に干渉しはじめたのって大戦後からじゃね？

それ物事の捉え方おかしくね？
干渉やってたから中央アジアなり東アジアなりの戦乱が生まれ、それに敗れたから望む利益が得られなかっただけのことで。

少なくとも日本で、「ヨーロッパでは・・・」と言う時、ほぼ東欧は除外されてるのが暗黙の了解だと思うな

周囲を強国に囲まれ、どうしても
「草刈場」「緩衝地帯」扱いされてしまう。

大国の横暴を許さないように、ロシア抜きの「東欧連合」構想って
無理なのだろうか。
あれだけ複雑怪奇な民族紛争を繰り返しているから、
お互い恨み骨髄だけど、このままではいつまでたっても
ドイツ（EU)とロシア（ソ連）に分割統治され、
走狗扱いされ続けてしまう。

旅行にはほんっと最適。
↑でいわれてる「緩衝地帯」の女性が異常に美人

>>12
いやなんで民主化後にみんなこぞってEU入りを目差したかって話でな・・・
その互いの積年の恨みとロシアとの国力差を考えると東欧だけで独自の勢力圏を作るなんて到底夢物語だった。
仮に実現したところでそれこそ主導権争いで大戦前のカオスに逆戻りだろうよ。
現状もある種EUが共通の敵になってくれてるおかげで国家間の対立が抑えられてるわけだしな。

まあ依存相手でもあるドイツはともかく、足手纏いな癖になんやかんや支援が行き届いてるPIGS諸国あたりへの反感はかなり高まってるようだが。生え抜きだからって何様のつもりじゃ的な。

今EUでロシアへの制裁を解除しろとポーランドとチェコとスロヴァキアとハンガリーとルーマニアとクロアチアが言ってるけどバルト三国が反対したせいで完全にバルト三国も東欧の敵に回されたな

後で東欧コミュを作ることになると思うので一言。

東欧が団結するにはハプスブルク帝国の復権しかない（グルグル目）

ハンガリーとその周辺国、それと旧ユーゴ圏の連中は一致団結できるんだろうか……

無理だな（無慈悲）
どうせ汎スラヴ主義の野望が復活して仲良死になるのがオチだぞ。

だってそもそもEUでの足枷に次いでロシアへの長期にわたる経済制裁で東欧の経済やばいからね、これで難民の補償費とか払うことになったらマジでやばいですし

>>14
ドイツは半分は元・東欧みたいなもので（東ドイツ）、
オスタルジー（ノスタルジーと「東（オスト）」を合わせた造語）なんて言葉もあるぐらい社会主義への懐古が根強い
そういう経済的現実的な理由以外での繋がりも、ドイツとの協力関係を強固にしてると思うな

逆にその手の繋がりがない他の西欧諸国に対してはそりゃ冷淡にもなるだろう

ハンガリーとルーマニアにいたってはドイツの元同盟国だしな．互いにトランシルヴァニア問題を抱えているわけだがそれぞれの対独感情はっていうと．

ロシア制裁賛成の程度とかドイツへの親疎の違いは多少あるけど、
「ドイツ先生に怒られて悔しいのでＥＵを出てロシアの奴隷になります、領土も技術も没収してくださいプーチン様」
なんてドＭな国は一つもないだろうぜｗ
プーチン大帝は東欧再征服をしたくて仕方がないだろうが、それは東欧側も百も承知

それ以前にロシアは東欧というより旧ソ連諸国の影響力確保しか目ないし東欧も場合によればロシアと部分的には利害でやりそうではある（EUが今後どうなるかが）

東欧だけで地域連合作っても結局影響力の面で難しいからね

西欧(北欧)に非ずんばヨーロッパに非ず

「中国の支援」という新要素を用い、上手く立ち回ろうとしている。
「2大強国+小国群」という固定化された従来の構図では浮上の目は乏しいが、
新要素を活用し、状況が流動化すれば、相対的に弱小側が有利。

チャイナマネーの怖さは知っているが、「大国と隣接するひりつくような焦燥感」よりはまし、という判断。
ロシアも、かつての衛星国を中国に牛耳られて不快だが、
現下の情勢では中国と派手に対立はできない。

まぁロシアにさんざん踏みにじられてきた国々だからロシアよりマシと中国を頼るのはわからんでもない
国境を接してないし侵略されることはないとの考えもあろう

……中国の方がマシだったら良かったな

国境なんて接してなくとも侵略できるからな

言うて華僑がアホみたいに増えてるなんて話すら聞かないしなあ
経済を牛耳られるなんてユーロでとっくに経験済のことだし
少なくとも現状では金は出さない癖に口も手も出してくるロシアの方がマシと思える要素が見当たらないんだが

>>29
言い方が下手ですまぬ
中国も大概なもんだって言いたかったんや

ロシアは軍事は文句なしなんだが、経済は本当にボロボロなんよな、だから力に物を言わせて無理やり言うことを聞かせてた
対して中国は経済力でものを言わせてる感じ
例えるなら正確ではないかもしれないけど、闇金取りがいろんなものをカタに差し押さえる感じ

ロシアがこれまでしたことがない侵略方法だから、油断しなけりゃ良いんだが…って思ったんよ