機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

21271 ななしのよっしん
2017/04/20(木) 23:53:18 ID: vzc78vozE1
>>21263
別に主人公所か敵味方すら遠距離から手も足もでない火力ブッパなんざロボット作品のお約束だよ
ただそれを制約もなんもなし困ったらヒットマン同様に使いまくる頻度にしたのがアウトだが
主人公が最初からそれ積んでおきながら、使わない立ち回りをしたガンダムXを見習ってほしいレベル

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21272 ななしのよっしん
2017/04/20(木) 23:53:28 ID: gjv537aDwy
それって作品のスタンスの違いだと思う

宇宙世紀チート兵器はある種の選民思想というか「(いつかは普遍的になるけど)進歩的で希少な人間」の徴で、オールドタイプとの格差をひっくり返すためのもの
鉄血世界チート兵器保守的な社会原理の徴で、越した個を数の暴力叩き潰すためのもの

物語での位置付けが逆だからレアリティ逆転してるだけで、本質的には違わないと思うぞ
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21273 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 00:19:43 ID: fxz85S6ELJ
オルガにしてもラフタにしてもフラグを積み重ねてたとはいえ「受け手の虚を突いて死なせる」っていう
ヤクザ者のお約束をやりたいって欲を優先した結果にしか見えなくなっちゃってるのがなあ
物語キャラを破綻させなきゃまだ「ガンダムでやるな」とか言われずに済んだのに
それに安易に使い過ぎたし←パンパンパンなんてネタにされても仕様がないよね

ダイスレイヴについては言うに及ばず
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21274 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 00:19:56 ID: onAuNlJ2ya
あっ、おい待てぃ
多分、ダイスレイヴは制約がないのが問題だと思うんですけど
今までのガンダム一方的に攻撃できる手段は限られたパイロットにしか使えないってそれ一番言われてるから、ファンネルと同じとか冗談はやめてくれ。ホント頭にきますよ
それでも同じだと思うなら悔い改めて1stガンダムから全シリーズ見直して、どうぞ
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21275 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 00:23:45 ID: gjv537aDwy
>>21274
に言ってるのなら、>>21272で説明したつもりだけど

ダイスレイヴもでもお気軽に使えるってわけじゃなく、組織的に統制された圧倒的物量が前提なわけで
近接戦闘の必要性は損なわれてないと思うよ
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21276 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 00:28:42 ID: onAuNlJ2ya
>>21275
語録ネタメインやからガチで突っ込まんでええんやで(言い訳

トモな戦力として扱うには組織力が必要ってのは確かにそうなんだけど(組織力がく、バックアップができない摘花団のフラウロスの結末が良い例か?)
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21277 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 00:32:45 ID: d5ANiJnxCr
ガンダムは初代しか観てなくて鉄血は微を通してないんだけど、ここでの流れを見る限り

バカチンピラが狡賢い権力に喧嘩売って順当に叩き潰された

って印を受けたんだがこれであってる?
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21278 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 00:33:37 ID: gjv537aDwy
>>21276
まあサイコミュ兵器は敵にも味方にも使える機会が物語中に用意されてるけど、
ダイスレイヴについては鉄華団が使うにはフラウロスのような乾坤一擲しか許されないところはあるからなあ

そういう事情を飛び越えて同一視してるかのような書き方をしたのは謝る
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21279 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 00:49:37 ID: onAuNlJ2ya
>>21278
こっちも「ダイスレイヴは制約がい」レベルで考えとったのは間違いだったわ。本当に申し訳ない
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21280 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 00:56:42 ID: rk4W4Dj9ZX
やっぱ主人公サイドが敵に一矢報いることが出来ず(しいて言うならイオク様圧殺くらい?)、敵サイドがピンピンなのがよろしくない
しかも1期はそれなりにいい感じで終われたから余計に

もしギャラホ眼の作品作った後のスピンオフのこれだったらまだましだったかもしれんが
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21281 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 00:57:07 ID: 34DF1oAINR
gjv537aDwyに触れるな定期
それとも自演か?
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21282 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 01:02:27 ID: onAuNlJ2ya
>>21281
あっ……(察し)
それと気づかず思わず触ってしまった。許してください!なんでもしますから!

自演じゃ)ないです。
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21283 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 01:03:39 ID: ACqZwwEhWL
>>21277
直接喧嘩売ってならまだしも手を組んだのとばっちりで叩き潰されたようなもんだからなお悪い。
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21284 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 01:12:48 ID: fxz85S6ELJ
そうやって語録で遊ぶことしか考えてないから気づかないんだよ
まるで長井岡田みたいだな
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21285 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 01:20:34 ID: s7j5eC7FYp
鉄血について思うことはいろいろあるけど、個人的にはダイスレイヴ含めた射撃武器がもっと弱くてよかったかなと思う。
戦闘中動きながら敵に当てるのは難しいとか、通常の射撃武器だと撃破するにはたくさん当てないと理だとか、近接格闘戦でなければ相手に有効打を与えられないとかにして近接戦をもっと見たかった。
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21286 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 01:23:50 ID: 0tVc4+0Z+W
そもそもその権力の腐敗で孤児等になってるらをチンピラと言えるのか…なんかその辺から認識がおかしいと思う

で、そこらへん一番分かってなさそうなのが制作側なんだよな…
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21287 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 01:24:03 ID: vNERfK3KIF
アトラちゃんとクー様の生活は確かに気になるが
やはりチューくらいはしてるのだろうか
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21288 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 01:48:50 ID: QeDvBDfGgb
>>21284
一言余計だぞ
売り言葉自重できないなら同レベルだからな?
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21289 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 02:13:27 ID: s2Bgy23Xco
>>21280
合わせ感満載だが
一応イオク様は十分一矢報いたことになる
いや一矢どころか矢位の価値はある
あれで鉄血世界の最高権力者級だからな
立場的なもので考えたらガエリオを殺す何十倍もの価値のある男
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21290 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 08:00:46 ID: 0DA2E19Pem
ただ単にダイスレイブ製造もする位の犯罪組織の輸送ネットワークに大打撃を与えた
劇中の描写だけでもやり方が汚いくらいで実に有能な働きをしている
しかも行いを鑑みて反省し、力の示す先を見定めたいとまで言う成長あと一歩まで行く
まあ結局そう言う権力者を馬鹿にするの鉄血の作何で駄に終わるんだがな

と言うかいったいいつイオク名前知ったんだ、本当適当だよなこの作品
やりたい事だけやって過程も何もないんだもん
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21291 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 08:12:58 ID: MGgnHdvDNL
実際ギャラルホルン以外でダイスレイヴを新造できる組織はあるのかなあ
テイワズは弾を用意できたが身が用意できるかちょっと分からない
フラウロスロングバレルを整備しているから基盤があればいけそうではあるが
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21292 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 09:11:42 ID: vzc78vozE1
>>21291
たた単純にMSフレームと同じ合金で出来た弾を通常よりも電圧かけて撃つ(動力1個使い潰す)レールガンだから
身もい話はMSフレームと同じにすれば再現は可だよ、問題はGH以外ではコストバカにならない
テイワズならいけるがそこまでするメリットが現状ない、それをやっちまえば使える組織の離反を招きかねない

エイハブリアクターor大容量バッテリー(要リアクターの確保)の製造可な技術力
MSフレームと同じ合金を使い潰せる資金力×多数、劇中でもだけど護衛(兼弾入れ係)や運搬する艦も必要
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21293 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 09:20:24 ID: hTkFCCvtV7
>>21281 それいってるのお前だけなんだけどな。言い負かされた後に議論から逃げて、変人扱いしておけば勝った気になれるのはこんな場末の掲示板だけだぞ。ほんとに触れてもらえないのはどっちだかw
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21294 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 09:24:55 ID: NO8Ccp0sd6
禁忌の強力兵器ならダイスレイヴよりもモビルアーマーを両営が駆り出す方が話が面くなったんじゃないかな、と思う
せっかくの人類の敵設定がもったいない
世論への配慮&制御できないから敵の中で起動させるとか、頼耶識の応用アインみたいな仕組みで制御するとか
戦争化→モビルアーマーを発掘、投入
→「あんなものに縋って生き延びてry」
→「勝って生き延びてから言え!」
みたいな展開で
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21295 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 09:27:58 ID: pogMJFs4Hl
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21296 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 09:35:37 ID: RWGHU3uN5d
鋼は難にやってほしいな。
家族の敵兼アスタロトの装甲持った黒幕を倒し、3人の願いはかなった!終わり!って感じで
あとは、ウヴァルの新しい形態が出てダンリオンが活躍すれば満足
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21297 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 09:40:50 ID: 9xnHNzriCh
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21298 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 09:56:01 ID: vzc78vozE1
>>21294
MAを製作上で出した理由&作中で作られた的(人類虐殺だけにしては微妙だし、仮に成功した所で意味は?)
過去の厄災戦をMA使って引き起こしたの(どの営)なのか、知り得てるだろうGHが歴史に残さない理由とか
エルバルバトスと同じマークがMAにもあるのか、色々と語るべき事をやらないでポっと出の使い捨てだもんな
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21299 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 09:59:32 ID: FnMQ0NZFvb
視聴率低迷してる中であの展開やるってある意味チャレンジャーだな
とにかく王道から外してやっていこうっていう意気込みを意地でも通した感じか、あるいは後戻りできなかったか
どっちにしても結果は芳しくない方向しか動かなかったわけだけど
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21300 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 10:12:07 ID: /zv2xkoABS
だから言ってるじゃねーかよ、ダイスレイヴはビッグガンとかメガバズーカランチャーみたいなMSが操作する台みたいなもんだってよ。
ファンネルみたいな一部のらしか使えない代物と較するのはこれもうわかんねぇなぁ…較するならビッグガンとかスキウレとかダルォ!
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