ニコニコ大百科

>>55017
まるで4話が破綻してないかのような言い方だな

まぁ1つの描写の在り方としてはきっちり軍葬はやるべきだったよなぁと。
たぶん視聴直後に書き込んだと思うけど、まず第4話冒頭で、如月の葬儀はやる。
夕暮れの例の海の見える丘あたりに、長門を筆頭に礼服を着た艦娘たちを整列させて礼砲鳴らしてきちんと「如月の死」と「軍隊としてのケジメ」を見せて決別をしっかり描写する。
その上で睦月がその葬儀に（如月の死を受け入れられなくて）出ていなかったり、夕張が大泣き（旗艦としての責任感の表れ）するのを周囲が慰めたり、睦月型姉妹艦がこの場にいない長女を心配して目配せしたり、そんな情景を吹雪が現実感なく眺めているとか（そしてその後に死の意味や睦月の逃避を考えたり）……。
こういうシーン1つ挟み込んだ上で「時間経過」を説明し（「数日後」とかのテロップ1つだけでもいい）、いまだ睦月"だけ"が如月の死を受け入れられていない、ということを描けば説得力も増した。

このへんの描写の不足が視聴者の共感、つまり「如月の死をみんなが悲しんでいるんだ」にできたはずで、その上でさらに「いつまでもそれではいけない」と考える経験豊富な金剛、利根あたりの思考を演出すれば良かったと思う。

>>55016
今までの戦争アニメで「死」について本当にガチで真剣に取り込んでいるアニメって見たことないぞ。モブキャラを湯水のごとく殺すけど特にみんな気にしないじゃん。「お前一週間前に死んだ彼のことはどうした？」って突っ込みたくなるアニメいっぱいあるじゃん。

ストパンとかまさにそれだろ。陸軍海軍の男性兵士が作中だけでもウン千ウン万と死んでるけど、ストパン自体はギャグもほどほど織り交ぜた萌えミリだぞ。

>>55023
だから何で如月をモブ扱いしてるんだよ

友人の友人が交通事故って･･･現代の学校じゃねえんだからさ、お互い命をかけて一緒に戦ってる仲間だろ、明日は我が身だろ
もしそれが日常と化して全員覚悟決めてるんならあの部活ノリはなんなの？ヒロポンキメ過ぎたか？

>>55019
よくよく考えたら記憶取り戻すうんたらかんたらはアストラルでやってたなｗ
…ブッキーはビックアイだしホープはクマーになるのか
「駆逐艦が3人…来るぞ！遊馬！」

>>55023でわかったわ
ID: VFbsbdMq7Vは根本的になぜこのアニメがダメなのか全く理解できていない
感覚的に「悪いアニメ」なんだろうとはわかってても、なぜどこがどうしてっていうこのスレで５万以上のレスを費やして論理的に詰められてきたことがまるで理解できてない
だから今更如月云々の話が始まるんだな。そうしたらもう過去レス読んでこいとしか言えないわ

つまるところ、艦娘が軍人か部員かとか以前に
非モブの味方の死という最大級の出来事の余波を
吹雪でも夕張でも睦月姉妹でもいいが、誰かにスポットを当てて描く気がないのなら
そもそも殺してはいけないのである
これはオリジナルアニメだろうと原作つきだろうと関係ない

>>55023
ストパン見ててモヤモヤ感が生まれた原因がわかった

やっぱ男女関係なく無慈悲に生死が分かれるマブラブは最高だわ

>>55023
たぶんそれは「見たことがない」ということであって「存在してないわけじゃない」のだよ。

とりあえず「音速雷撃隊」オススメ。
あれは個人的に傑作だと思う。松本零次原作の桜花パイロットの話だよ。
戦友たちが「死ぬだけの自分を送り出すために」死んで行く。それを見つめながら、大切な人のために死に行くだけの物語。
そんなのもあるんだ。

所属の違う見ず知らずのキャラの死まで一々心を痛めてたら生きていけないでしょ
でも如月は鎮守府の一員なわけで
ガンダムだって一言喋った程度のホワイトベース乗組員の葬儀シーンがあったというのに

>>55023
どんな作品観たとかそう言うのは関係ないんだよ。

「死」に真剣に取り組んでるアニメを見た事が無かったにしても、真剣に取り組むべき部分だろ？
ここまで来ると煽ってるのか、本当にサイコパスなのか分からんわ。

原作プレイしたファンにとってはどの艦娘も主人公になりうる存在だからな
多数いるキャラの中から無神経に一人を柿崎に選出したのがそもそもの間違い

別に無慈悲に死んでいく世界ならそれはそれでいいのよ
そこで部活ノリだったりいきなりライブ始めるのが問題なだけで

>>55018
制作陣にとって如月はちょっとセリフの多いだけのモブで、友人の友人だったんだよ。制作陣にとって、如月の姉妹艦なんてのは描写するに値しなかったんだよ。

当然視聴者にとっては違うわけだが。

そもそも制作陣は「戦争」が描きたいんじゃなくて「吹雪の成長物語」が描きたい。だからリアルな戦争、リアルな人物関係を描くんじゃなく、吹雪を動かすことを大前提とした話を描こうとする。「戦争の中で動く吹雪」じゃなく「吹雪のために動く戦争」になってしまう。だから「ここは吹雪以外の視点の方が……」って言うシーンでも強引に吹雪の視点を使う。

そのくせ吹雪を脇役に押しやって六話ねじ込んできたりするんだが。

本気で下手くそなファフナーだったな

ストパンはフミカネが「絶対メインキャラは殺させない。殺すようなら降りる」と主張したとどこかで見た気がする。
その昔バイファムってロボットアニメがあったけど、準主人公を物語の終盤で殺すかどうかという話があって、強行な反対を受けて取りやめになったとか（脚本の人か誰か忘れたけど）。

劇中に人が死ぬというなら（非モブ）、しかもそれが2年間支えたファンたちの思い入れがあるキャラ……ここが問題で、アニメ以前にファンたちの中の情報量が多すぎるのが一般のドラマと違う所……を殺すというなら、それ相応の覚悟の上でやるべきだったな、としか。

VFbsbdMq7V
駄目だこいつ・・・早くなんとかしないと・・・

散々言われたろうけど4話は「金剛が吹雪の心境を察している」と示すシーン5秒でも前半入れてりゃ全然違った
それがないから一人死んでるのにただ馬鹿騒ぎして最後に取って付けたようなシリアス入れたようにしか見えない。視聴者の心境は急に切り替わらない。
その辺が「伏線の軽視」であり脚本陣の一番の無能点だと思う。
あおしまに関しちゃ抑揚のない美少女動物園ばっかやってりゃそんなもんだろうなあ。

>>55035
いやだから艦これである事を差し引いても如月の扱いと周りの反応はおかしいんだっての
お前は所属の違う見ず知らずのモブの死と同じ釜の飯を食う仲間の死をごっちゃにしてるみたいだけど

>>55035
んなこととっくの昔に知ってるわ
俺が聞きたいのはお前はあの描写でしっかり死の描写出来てるように見えるのか？と言ってるんだ
ガンダムがとか脳内妄想がとかお前は如月が友人の友人又はモブだからと思っているのか？
お前は自分の好きな艦娘があんな仕打ちされても良いのか？

ああ、あったあった。
個人的に「こうだったらまだ納得いったよ第4話」

>>12448
>>12449

すげーな、1万台だよ第4話感想のレスw

55029
やっぱりモヤモヤするよね。あのアニメこそ、それなりの軍葬シーンを取り入れるべきだっただろ。まるで男なら殺していいとでも言わんばかりな死に方。いや、ストパン好きですけどね。

>>55030
今度見てみるよ。ありがとう。

>>55034
ライブはどうかと思う。
で、実際僕は「ギャグ描写を控えれば」という前提条件をだいぶ前に付け加えてるんだ。金剛型が任務前に間宮で吹雪、島風の艦隊への歓迎会としてそこそこ飲んだり食べたり、程度にすればよかったんだ。

軍葬については何でやらなかったんだと僕も思う。

>>55027
じゃあ説明してくれよ。

如月が鎮守府外の面識のないモブと仮定して更にギャグ描写を控えたと仮定したらって
それはもう完全に別物でしょ

>>55043
過去レス読んでこい

>>55043
>>sm4197897

これMADだけどダイジェストだからけっこう観れるで。

>>55043
皆がこれでもかと説明してるでしょ。

マジでサイコパスなのか？

だから5万レス読み返してこいって言われてんだろ、あくしろよ

>>55041

あのね、僕は再三にわたって、如月の死について納得がいかない旨を表明してるの。僕も如月は大好きだよ。
どうせ死なせるなら吹雪としっかりからませたうえで、「友人の友人」なんていう間接的な関係じゃなく「親友」として死なせてやって、その後の話でも吹雪の精神面に深く影響を与えるような描写を各所に挟み込めよと思う。
それができないなら死なせるなよと。

それを思った上で、「艦これという前提を省いたなら『友人の友人の死』があまり掘り下げられないのは当然」であって「つまり制作陣は艦これという前提を省いてこのアニメを作りやがった馬鹿野郎だ」と言いたいの。

「前提云々の話を抜きにしても四話のバカ騒ぎは度が過ぎる」という感想も付け加えた上で。

端的に一つ一つ擁護してたらいつの間にかこんな感じになってたけど、要は制作陣が、艦これのアニメ化がいったいどういうものなのかを最初っから勘違いしていたんじゃないかって言いたいの。

>>55049
いやだから艦これじゃなかったとしても明らかにおかしいって皆散々説明してるでしょ