ニコニコ大百科

>>36210
流石に荒唐無稽すぎたと運営も反省したのか未だにランカー報酬落ちすらしない完全な黒歴史と化してんじゃん

>>36210
運営「よく聞け、その衝動を克服する方法を教える。
まず頭の中に『震電改』という言葉を思い浮かべる。
そしてゆっくりこう唱えるんだ。“存在しない”と」

イベントで大鯨と401とゆーちゃんが来て、潜水艦隊が揃ったので、
中部海域に挑戦したいなと思ったのですが、大体どのくらいの練度が必要でしょうか？
オリョクルやり始めたのも最近でして、他の伊号たちも40～60と微妙な練度です^^;
また必須・あった方が良い装備などありますか？

大鯨入りは先制雷撃で撃ち漏らした奴から大鯨が集中雷撃食らって大概大破するのでダメコンガン積みするつもりがないならあまりお勧めはしない
ボス到達率なら軽巡1雷巡1正規空母1潜水艦3が個人的にはおすすめ
軽巡は大淀、正規空母は大鳳か加賀がいれば推奨だけど、いないなら他でも可
詳しくはwiki見るとよろし
その上で聞きたいこと聞くと効率よい

6-1攻略の場合潜水艦は改造済み前提、改造さえしてればそれ以上のレベルは必要ないよ。
あそこはレベルなんて飾りと言わんばかりの理不尽ステージだからｗ

6-1攻略は大鯨入れてクリアしたが任務の時は空母と雷巡入れてる

大鯨を入れる場合は大鯨の防御の低さをどうにかしたい
旗艦において缶積めば少しはマシになった。バルジを積む人もいるらしい
あと索敵値縛りがあるので水上機2つは必要
魚雷カットインと引き換えだが401に瑞雲を積んで道中の制空権とって随伴の軽巡に弾着観測射撃させる手もある
潜水艦は基本魚雷ガン積みでおk

レベルは50あれば通用しなくはないが当然高いほどいい

>>36214、>>36215、>>36216
皆さんありがとうございます～ｍ（＿＿）ｍ
せっかくなので大鯨ルートで行きたい…けれど、うちの潜水ズのレベルでは確かに　打ち漏らし→大鯨大破になりそうorz

うちの戦力では>>36214さんの編成が安定しそうです。
軽巡は大淀や神通改二がおらず、球磨改70になりますが行けるかな…。
う、やはり最低限改造はしないとダメですよね。まずはレベル40台の伊8・19をそこまで引き上げます。
使う潜水艦は普通に58・168（Lv高い）と8or19で問題ないです？　それとも401育てた方が良い？

とにかくオリョクル行くぞオラァ！と思ったら、遠洋潜水艦作戦に出したのを忘れてました…（＠3Hで帰還するけどｗ）

流石に改造レベルに達してればそれ以上は無意味とかは言い過ぎだろ
レベルはあればあるほど被弾率は確実に下がる

ただ、やはりレベル高くてもオリョクル用にとかで未改造だとやっぱダメなんで、最低限改造した上での話だね

くぅぅ……何度回しても大和も武蔵も来てくれない……。
……ビスマルクをほぼ１発出しした呪いか。


なお菱餅集めは諦めた模様。

>>36217
別に大淀や神通改二がなくちゃだめなわけじゃない。単純に「強さ」を求めるだけならこの２人に軍配が上がるかもしれないけど。
6-1は雷装があまり意味がなくて、火力と回避が一番頼りになるから、火力が神通改二とほぼ同等の球磨もかなり有力。
防御力高い川内改二や阿賀野型も候補に入ってくるし、空母ルート1戦目のフラ軽母やボスのたこ焼きヲ級対策に、防空力の高い五十鈴改二も視野に入る。（ただし6-1には偵察機が必要なので、五十鈴改二を入れる場合は空母ルート限定。）

航巡が執拗に駆逐艦を狙うのはどうにかなりませんかね？@3-5下ルート
うまく鬼門の1戦目を抜けても次の羅針盤で低確率にもかかわらずよく逸れるし、駆逐艦は重巡狙うし、ごく稀にフラ軽の砲撃で大破くらうし・・・最初の羅針盤で逸れたらどうしようもないし。

>>36217
大鯨ルートなら大鯨・潜水艦5より大鯨・軽巡・潜水艦4がおすすめ
水上艦が2隻になってかばわれるようになることで大鯨の被弾は大幅に減る
高レベル潜水艦も4隻で済むしね

>>36221
大鯨にも偵察機載るから軽巡は誰でも大鯨ルート行けるよ

>>36222
次の羅針盤って、2つ目の？
あそこで航巡入れてたら少なくとも半分くらいは真ん中ルートに逸れるはずなんだが
下ルートで固定したいなら軽2駆4か軽1駆5の水雷戦隊にしないといけないぞ

>>36225
低確率っていっても2～3割くらいなんだけれども。でも1戦目の被害が小さい時に限ってよく逸れる気がする。水雷戦隊にすると撤退率さらに跳ね上がるし。結局3-5編成に正解はない気がする。

アニメの第五遊撃部隊で5-2行こうとしたら、3連続東に逸れた。東に逸れる確率は37.5%だから、3連続だと5.2%・・・なんか今日はくじ運悪い気がする。小破艦も多くなったし今日はこのへんにしとくわ。

>>36218
うーん、あそこでレベルの恩恵感じたことないんだよなあｗ

明石さんいなかったら泣いてたかもしれない

http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=157012

>>36226
俺は毎月水雷戦隊でクリアしてるぞ。

>>36227
恩恵って一体どの程度までレベルを上げてみての話なんだ
まさかとは思うが50と70やそこらを比較してる訳じゃないよな･･･？

>>36229
6-1マンスリー任務受けてた頃の話だけど、改造したての8ちゃんとカンスト58＆401を一緒の艦隊にしてたら58と401は一発大破や中破からの被弾は連発してたのに対して、8ちゃんは一発中破こそ頻発するもの、その後は後期型の攻撃避けたりしてやたら生存率は高かったな。
もちろんその時の運がよかっただけかもしれんが、その後の任務攻略に向けての6-1攻略は初戦でカンスト潜水艦が大破しまくりで割に合わないと判断して今では任務受けることはなくなった。
今は5-4戦果稼ぎでカンスト組は活躍してるけど、やはりフラ軽の攻撃は避けたりとかほとんどしないから（流石に一発大破は滅多にないけど）潜水艦対策されてる艦相手にレベルはあまり関係ないと思うようになっちゃたなあ。

実際の所ちゃんと数値的な効果はあるけれども
体感出来るかどうかはその人の運次第のレベルになってるからなぁ
演習とか対戦相手の☆減りも無いって判ったらなお更
レベルの差って戦闘状態で全く意味を成さないのがはっきりしてるしな
大体システムとの相性で反航戦が悪い

カンストっていうのが99なのか150なのか分からんが、
フラ軽にいざ狙われた時の生存率だけで比べたらそりゃ大差ないかも知れんな
それ以前の段階での撃沈率とかにはかなり差が出るはずだが、
潜水艦5隻以上のALL潜水艦隊でなく潜水艦交じりの艦隊だと
対潜攻撃が集中しやすいと言う意味でも開幕雷撃の本数が少ないと言う意味でも
レベルによる強さを上回る暴力に晒されるってのはあるはず

前哨戦、最終形態の編成変化なし
中部海域：6-2、EO：1-5
イベント海域：2013春イベ〜2013秋イベまでの全海域、2014春イベ全海域、2014夏イベE-1、2014秋イベE-1

最終形態で編成変化、破壊後は前哨戦、最終形態、クリア後のランダム
通常海域：4-4、5-2、5-3、5-4、EO：2-5、5-5

ゲージ破壊前は一定の編成、破壊後はクリア後編成固定(？)
イベント海域：2013冬イベ全海域

最終形態で編成変化、破壊後は最終形態固定
EO：3-5
イベント海域：2014夏イベE-2〜E-6、2014秋イベE-2〜E-4、2015冬イベ全海域

>>36232
カンストってのは99ね、よほど潜水艦好きじゃなきゃ入渠時間が伸びるだけだからケッコンしないよ。
撃沈に関しても改造後ならレベル50でも普通に雷撃当たるからそっちに関しても全然実感ないや。
逆にカンスト潜水艦×3の雷撃がeliteツ級に集中してmiss判定になってあっけにとられたこともあるし。（同航戦か反航戦か忘れたけどT字不利ではなかったはず）
まあどっちにしても>>36231の言う様に数値的に効果あっても人によって体感できるかどうかは運次第だろうから、そこら辺はもうどうしようもないと思う。

レベルが無意味と言いたいなら「高レベルでも悪い目が出た」「低レベルでも良い目が出た」では不十分
艦これのシステムじゃどっちも当たり前のことでしかないから
「高レベル組と低レベル組のそれぞれで継続的に出撃を繰り返したらどっちでも変わらなかった」ならわかる

おそらく、「いくら高レベルでも最悪の目を防げるわけではない」のと
「低レベルでも良い目は引ける」のがそのへんの体感なんだろうな
レベルによる恩恵は無いわけではないんだろうけど
レベリングの苦労の割に合うかと言われればそうでもない、ぐらいの実態なんだろうなあ

よし、キラ3重付けよう（キラ信者並感）

>>36235
レベルが無意味なんてそんなこと言ってないぞw
6-1とかみたいな潜水艦対策してる敵相手だと高レベルでも普通に被弾するからあまり実感出来ないってだけ。
さっきのアドバイスは俺の経験からだから、もし不安ならば>>36217は挑戦前に潜水艦のレベル上げればいい。

いやよほどの人じゃなきゃケッコンしないなんてこたないだろ・・・
燃費は良くなるんだし、99の時点でそこそこ食らえば1時間コースなんだから
その時点でバケツ使う人にとっては1時間でも5時間でも変わらない

ちなみに俺は135～140くらいの潜水艦5人で周回してるが
5-4程度じゃカスダメの蓄積以外では滅多に中破しない
6-1も潜水艦オンリーの部隊でごり押しできてる

菱餅棲姫ラスダンまで漕ぎ着けた
バケツ＞資源派の俺には3-3戦1正空５があってたっぽい
戦艦は主砲２、電探、零観
空母の装備は合計で烈風系５、電探２、艦攻１２、彩雲１

ボーキの損耗は1出撃で100程度？制空権確保してるからか大したことはない。
むしろもっと烈風は削れるかも。
エリ戦がたまにしか仕事しないのでストレスがたまりにくい（当鎮守府比）と思う。装備とかおかしいところあったら指摘よろ

潜水艦の燃費なんて気にしたことないから燃費目的でのケッコンって発想が思い浮かばなかった。
一時間ならバケツ使わないしここまでくるとお互いに潜水艦に対する価値観がかなり違う気がする。
とにかく俺は6-1はそう攻略したからあくまで参考程度にとらえればいい。