艦隊これくしょん〜艦これ〜

50311 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:41:05 ID: GoQf8VTjMd
>>50289
確かにネガティブだったり穿って見てるところはあると思う
ただ現実問題、改は出る気配かったりアーケードも延期だったり疑問になるところが多い
今回のイベントユーザーへの嫌がらせとしか思えないものがいくつもあったし運営何がしたいのかなって

>>50300
再生伸びてやっとそれらしくなってきた気がする(笑)
自分が見た時は同情コメとか愚痴っぽいのばっかりでお通って感じだった
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50312 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:48:54 ID: 6Ypgq8OTRf
>>50306
艦これの特徴に「艦これ信者運営tnks)の信者」って構図があるんだよ
ゲームの中身は一切関係しに運営を盲信してるから、どの要素の否定、批判しても運営への暴言になるのであらゆることに攻撃的になる
素晴らしい運営が作ったゲーム批判は許さない!って
だからゲームの内容が話せなくなるんだな
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50313 削除しました
削除しました ID: 9xTAaktTVt
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50314 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:50:45 ID: M8+OiSS5eg
普通E5攻略して輸送ゲージ削りたいだけなのに、支援艦隊や攻略部隊の1-1キラ付けしてると十中八九ボスマス⇒こちらの攻撃外れまくり⇒カスダメ受けまくってC敗北or小破が多発してるんだけど。
今日に限ってどうしてこんなに……まだ輸送ゲージは削れてるからいいけど、余計なバケツ消費がイライラしてくる。
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50315 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:50:53 ID: z05o4Vii7y
>>50310
まずここの書き込みに文句を言ってから自分は良かった大勝利って
卑屈に見なくても煽り以外の何物でもなくね?

しかもちょうどその結果部分に関わる話で荒れに荒れてるのに
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50316 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:53:58 ID: +5z6VmwXSs
>>50312
なんとなーく、いままでの経験からいっても駄な気がするけど
自身がその反なんだけどねw
IDさかのぼって表示してもらえばわかるが
結構な運営批判ゲーム批判やって、飽きたから次のゲーム探してるって話もよくしてるんだがw
それでもなお、ここからおいだされず普通に受け入れられているのは、いきなり攻撃的な書き方したり、一方的なこといったりしたりせず、コンセンサスを得るように配慮してるせーだと思うんだが
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50317 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:54:07 ID: kQQHYchoYW
>>50099
掘りの元手は資だが、艦これは資課金が割に合わないほど割高なゲームなので
例えば掘り当てにかかる資課金一発で払うかわりに100%ドロップにしようなどとするのですら、1000円だの5000円だのでは全くお話にならないレベル
内容を一般化して説得力を出したいなら、基準が無知による思い込み程度ではダメよ
もし君にとってはそんな値段だというなら、それは君にとってレア艦とはその程度の価値しかないのだということになるからね

>>50111
それはどんな前例を論拠とした意見かな?ぜひ具体的に言ってみちゃくれないか

>>50122
艦これの編成には1部隊6人制限があり、戦闘には火力キャップがあるんで
だから敵に許されたステ範囲って元々めっちゃ狭くって、敵を強くするにも上限があるのよ
で、その上限を守ってる限りは、極論すればボス旗艦がダイソン5人引き連れてても
最小確率でも1/6の旗艦スナイプの回数勝負までってことになるのよね
もちろんそんなもんが面いかどうかは別としてだけど、運ゲーも理不尽も最初から上限決まってるもんなんよ
その狭い範囲内でどうにかやりくりしてまがりなりにも面さのバリエーションを増やし続けてる運営って、実はめっちゃ有能だっていう視点もあると思わない?w
ああもちろん運営のやることなすこと全てが有能だなどとは言いませんよ
でもいじれるのが難易度上昇だけでゲーム皆無だなんてことは、だから全然ないわけよ
実際ギミックというアイデア一つとってもそうだよなー。まあ艦これ戦闘自体最初からゲーム性はいに等しいだろという意見もあるがw

>>50299
まあ荒らしに構うのも荒らしというのはあるよね
でもが黙ってても彼らは実際黙ってなかったからね
それならおかしいところを面おかしく摘してやった方が、少なくともご新規さんが騙されずに済むと思ってね
便乗に関しては逆。の方がしている
自分の書き込みまでが掲示板ルールに抵触してそれこそ荒らしと化さないように気をつけてはいるんで
頻度自体はそれほど高くないの突っ込み書き込みくらいはちょっと見逃しちゃくれませんかね?
といいたいとこだけど、あなたを怒らせるのも本意ではないし、本当にID: z05o4Vii7yが削除されまくってて突っ込めないしで潮時かもなー
>>50144がケッサクだったんだが・・・まあ自重するか。お騒がせごめんね
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50318 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:54:49 ID: 72cHj1Tx/A
グラ子は来てないが二人ローマが来たぜw
もうちょっとがんばりますかねー。
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50319 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:57:42 ID: 3jjZ2rYmtk
正直に言って不満の多い方々の艦これへの執着心が理解できない
嫌ならやめた方がいいと割とに思ってる
艦これを好きだが万人向けだとは思ってない

こういう客を減らすようなことを言ったら多分運営に嫌われると思うのだが
なぜかこういうと運営信者め、と言われる
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50320 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:01:17 ID: z05o4Vii7y
>>50317
すげー今更な所に返事してて笑ったが
その資課金が割に合わないほど割高ってのは運営が基準で決めたものだよね、
それとユーザーがどれだけ時間を秤にかけられるかは全く別の話

せいぜい出せて1000円、でもそれですらももう意味な掘りするくらいなら払っちまおうって人は少なからず出るよって話であって、資に対してどうとか、そんな全く価値の異なる物を引き合いに出す意味が
単に駄な時間を浪費する事に対してのものであって、資に対してじゃない

君の理屈で語るなら、資を逆にリアルマネーに換算できるシステムいと意味
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50321 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:02:03 ID: dUHpcQbVT3
そういや初風クリスマス仕様があるらしいが初風ってどこで掘れたっけ
陽炎型初風だけいないんだよねえ…
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50322 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:04:07 ID: +5z6VmwXSs
>>50319
本人達にいうと誹謗だなんだといわれるのでいわないけど
まじめに、ギャンブル依存症解説HPを読んだ方がいいんではないかという人はいる
ギャンブル依存症で一番やばいのは、「嫌いながらやめられない」ってパターン全に自身をコントロールできなくなっているんだが、ギャンブル依存症が自己否認性の強いものなんで、まあ他人からしたらかかわるのすら面倒くさい話ではある
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50323 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:04:12 ID: z05o4Vii7y
>>50317
>>50111にもわざわざ書いたのか、執着心凄いな

今回のイベント江風イタリア艦の事はもう忘れたのか、凄いな
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50324 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:04:34 ID: qY7p3eaQGg
>>50319
ゲームがつまらなくっても艦娘の事は嫌いになってないからじゃないですかね
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50325 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:04:35 ID: uOkH69dDKL
多分判ってて聞いてると思うけど
初風は3-4と5-5 前者はA勝利でも落ちる
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50326 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:05:30 ID: V3Sxi+vU/A
>>50321
イベ域ならE5 ボスマスと手前(確率やや低)のマスでも出る。通常域なら3-4
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50327 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:07:06 ID: BpA11Ko23x
>>50321
今ならE3、通常域やEOだと3-4と5-5のみとぶっちゃけ普段狙うべきではいよ。
毎回イベントの度にどっかでドロップするから基本そこで狙う艦。
まぁ前の磯風みたいに楽に掘れるかもしれないけど。
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50328 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:07:08 ID: ddzNZQQyyl
>>50319
艦娘グラフィックボイスデータ
そのまま流用した運ゲー要素が大幅減した別ゲーが出るまでは貼りつくつもりだよ。

とりあえずは確保。
あとはグラーフだけだが間に合うか……?
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50329 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:08:33 ID: PNdrQlJ3er
二次創作ゲーフリーだったらよかったのにね
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50330 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:08:49 ID: twZqY1eqUy
>>50321
E-3のFマスドロップするね。
そこに行くまでには途中で潜マス踏むだけだし、Fマス自体も1隻いる子の対策さえしておけば周回しやすい。
朝霜も一緒に狙える上、甲ならまるゆも高めの率で落ちるようだ。
余裕があるなら行ってみたら?
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50331 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:09:44 ID: 3jjZ2rYmtk
>>50324
が好きでもと相容れないってロミオとジュリエットみたいだな

まあ艦娘とのつきあい方は一つじゃないと思うけど
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50332 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:11:45 ID: BV6UMty2Cm
>>50329
正直、作っちゃえば?って思うときはしょっちゅうあるよ
にはそれが出来ないから責任に言えることだけど
運営への遺憾の意を込めた二次創作もあってもいいとは感じてる
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50333 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:13:45 ID: Kv7v75oYMc
ファミ通アンケート始めてるね
これって毎回あったっけ?
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50334 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:13:50 ID: dUHpcQbVT3
>>50320
論理破綻してるよ
は機会でしかない以上課金によって代替されるべきものは機会でしょう?
ようするに正しくガチャってやつだ
1000円払ってドロップ「抽選権」を買うというのが最も単純化された等価

これを飛躍させてドロップ「確定権」となると大きく赴きが異なってくる
等価性を取れるようにしようとすると最低でも万単位になってしまう
なぜなら前記したようにより下位の次元課金手段がああだから

そして々は顧客でありあくまでサービスを受ける側
課金うんぬんを言うのなら顧客側以上に供給側の等価性を考えないとね
供給側は自身の都合に合わない商売をする必要なんかないんだから
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50335 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:14:42 ID: z05o4Vii7y
流石に権利があるから訴えられちゃ勝てないからね
アニメ程ではないが、それなりのクオリティならこのゲームより悪くなる事はいと思うが
このゲームの場合、悪いといわれてる部分は総じて悪意があるからな
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50336 削除しました
削除しました ID: uOkH69dDKL
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50337 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:17:46 ID: dUHpcQbVT3
思った以上に初風掘りが厳しくてバケツが乏しい今では厳しそうか…
悔しいが見送りかなあ
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50338 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:18:12 ID: z05o4Vii7y
>>50334
何でいきなり横から割り込んできたのか知らないが
最初から資の話はしてないよ、読み返してみなよ、
こんなめんどくさい事するくらいなら金払ってさっさと貰って、その時間自由にさせてくれたほうがマシって意味合いで書いてるんだよ

なんならその分資を消費したって良いんじゃない?
駄にり付く時間がくなるなら

確定権とかそんな知ったか薀蓄を垂れる必要はいよ、最初からユーザーがどう思うかって話しかしてないよ
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50339 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:20:05 ID: +5z6VmwXSs
>>50337
初風はべつに狙わず、イベントの数をこなせば、ほっこりでてくることもあるから
あまり根をつめないほうがよいかもしれんよ?ひょっとしたら、ダイソンと同じくらいイベント常連じゃねえかな、あの
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50340 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:22:51 ID: uOkH69dDKL
>>50337
ウィークリー北方5回と兼ねて
潜水艦5人でのんびり3-4が多分一番ラクよ
イベの時はハードル低かったらしいがはちと厳しかった感あり
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