遊☆戯☆王アーク・ファイブ

33901 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 22:08:03 ID: 8BQdxAYvCF
>>33894
正直キツイと思うぞ?
決闘面だけ取り上げても
創造したとかならまだしもデッキにないカードを使う(というよりそれに頼った戦術)
洗脳ヒロイン戦など勝敗結果が意味を成さない
アカデミア幹部戦で実質主人公が詰む
ラスボス戦にまさかの主人公不在
・一対一の真剣勝負に茶々を入れるかの如く乱入
etc
決闘者の嫌われる要素が多すぎる

お前たち
別にこの作品を擁護するつもりじゃないが、記憶になかった扱いするのやめなさい
逆に「ARC-Vの惨劇」として、しかと記憶に刻んでおこう
「こういう展開にしちゃダメ」の見本のような作品なんだから
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33902 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 22:10:47 ID: jzMyFeDGOQ
>>33894
今後の遊戯王ストーリーデュエル構成にかまけて
それ以外の全てに対し手を抜くようになったらあるいは…

実際問題だった部分以外までひどかったわけじゃなく
BGMとか声優演技とかはむしろかなりアリだったと思う
(どのシリーズもそこは割と高準ではあったというのもあるけど)
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33903 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 22:12:37 ID: 0wv7rSEYFz
ゲーム性がゲーム外のことで損なわれるAカード、対戦相手をバカにしかねないエンタメデュエル、そもそもゲームとしてはありえない乱入の連発といい、製作者はTCGやったことあるの?
TCGじゃなくてもゲームでこういうことやったらダメだなって思うことばっかじゃん
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33904 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 22:37:16 ID: blfRmN9ylx
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33905 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 22:41:40 ID: 9LVbMap/Gp
>>33894
とりあえずはあれだ、遊戯王シリーズとして駄作ならともかくアニメとして駄作だから、まずはそこから挽回しなきゃならないんだよな…
うさな、「仮面ライダーブレイド序盤の主人公滑舌めっちゃいいな!」って評価されるような世界になる可性のレベルで起きうるかなー
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33906 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 22:42:05 ID: NqtMPpQvXb
ゴッズのガロメ回とかGXのカブキッド回とかゼアルオボミ回とか
とにかくストーリーに何のもない単発回が1つや2つ欲しかった
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33907 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 23:11:59 ID: RVLru3aLET
ストーリーのない意味な回はかなりあったけどそういう話じゃないよな…
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33908 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 23:23:17 ID: 5zbtKIIJEG
これの場合「駄になる」だからなぁ…
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33909 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 23:27:35 ID: BSmOHAKnO/
一つや二つじゃなくシンクロ次元からずっとストーリーに何のもないキャラや話の駄な構成で構築されてるからね
良かったじゃん、もう望みってるからこれには思わずニッコリ笑顔だろ
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33910 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 23:27:56 ID: 0wv7rSEYFz
むしろストーリー上意味のある話全148話中何話あったのか
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33911 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 23:31:22 ID: CpfJTvDa3F
最終回見て思ったこととしては、流れで言えば羅が笑う=ズァーク悪意浄化されるのは
榊遊矢エンタメデュエルを披露したからというよりはズァーク根本を理解したからという方が筋が通ると思うのよな
モンスターと心が通じる設定も普通に話に組み込めたはずだし
やっぱり構成がクソって結論に至ってしまうわけだが
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33912 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 23:42:45 ID: BSmOHAKnO/
でもそれ結局の所ズァークと同じ責任転嫁で自分がズァークの一部として暴れた事への反省もせずに終わってるから根本的に何も変わってないんだよね
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33913 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 23:45:20 ID: ggeXosPmLp
今までは「ストーリーしない」回はあっても「意味」な回はなかったしな.シリアスの合間の清剤だったりキャラ世界観の掘り下げだったり,意味は必ずあった.
エンタメを題材にする以上むしろそういう日常回のほうが重要.
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33914 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 23:46:24 ID: cO2Ng23INx
逆にこの作品が良いっていう連中はこの作品のどこにそんなに惚れ込んでるの?
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33915 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 00:19:33 ID: 1neYPK57VQ
何度も言われてるけど、次元戦争一本で三年間進めようとしたのが話作りの上での最初の失敗だよな
話の進め方に遊び心のない作品って普通にやっても厳しい評価下されがちなのに、ガバガバライブ感で進めようとしちゃったから・・・
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33916 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 00:27:06 ID: qE85JpGE7j
予定調和の流れをやるだけで作程度の評価は得られるはずなのに、ことごとくを築いては崩していくからな
シンクロ次元からはをこねてるだけだったが
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33917 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 00:30:49 ID: gH6mrnjMRn
>>33914
エドやカイト無様に書かれてて気持ちがいいというGX、ZEXALアンチ
正常なファンは呆れるような5D's贔屓を小野と一緒に楽しんでる5D's信者
キャラデザに惚れ込んでカプや性的妄想に浸るえふのような妄想信者

に考えてこれくらいしか思いつかんわ
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33918 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 01:10:25 ID: jzMyFeDGOQ
>>33916
その予定調和作に甘んじた例そのものが良くも悪くもほぼ皆無なのが遊戯王シリーズの痛いところかも
どの作品も超展開やら何やらでどこかしらってたから
難にやり過ごすノウハウが全然いのかもしれない気がした。

アークファイブ単体はあれほどの事態はそうそい例として割り切れるけど
それでも「作品ごとに作とかが安定しない」というシリーズ全体の懸念は
根が深くてすぐに解消できる問題じゃないと思う。
やれ闇のゲームやらバイクやらアクションやらスケボーやらで毎作見事に振り回し
大丈夫コレ」とか新シリーズ始まるたびに思われ続けたまま10年以上って
安定と信頼が培われてるの長寿シリーズでその定評はどうなんだろうと今更ながら思った

とりあえずデュエルとはかくあるべき」の則やらガイドラインを決めて
なぁなぁの許容範囲で好き勝手作られないよう対策してほしいかなと
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33919 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 01:20:16 ID: waXbaTQZDE
ネット悪い意味で聞きすぎてとりあえず超展開しとけばいいだろ的な潮はゼアル辺りからあったからなあ
そこから反省しなかったってのが最大難点だな

コンテンツが会社単位でやっちまったように賛否両論所か
客も暴走させる危険でしかないって認知されたってのもあるしね
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33920 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 01:22:17 ID: uH8JD7vPNs
>>33198
そういう新要素を「作」として捉えるのは違うでしょ
ドラクエに向かって「やれ仲間モンスターやらダーマ神殿転職やらスキル制やら新作ごとに要素を変えまくって大丈夫か」とか
マリオに向かって「ポンプだのギャラクシーの反重力だの3Dだのなんでこうも違うことをやり続けるのか」とか言ってるようなもん
新作ごとに前作とは違った試みを試すのは当たり前
アークファイブがダメなのはそういった作品との差別化とは全く関係なくただひたすらにシナリオの出来が悪いことだ
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33921 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 01:31:09 ID: zh22V7y501
アクションデュエルクソだが、メインシナリオが良ければ「アクションデュエルだけ惜しかった」で住むからね
そのアクションデュエルも見せ方ややり方を工夫したり、細かい制限があればこんな酷くなかっただろうし
まぁ何か悪いところがあったってより単純に力不足だろ
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33922 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 01:47:36 ID: RVLru3aLET
そうだね、○○が悪かったとかそんなレベルじゃなく全体的に酷い
制作側の力不足だし倫理観も視聴者側とズレ過ぎ、凄い根本的な部分からやばかったと思う
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33923 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 01:47:56 ID: ZgmLbxyJwO
アクションデュエルで重要なはずのモンスターとの
エンタメデュエルで必要なはずのエンタメライバルとの戦い
相手が笑顔にならないギャップに戸惑いうが次の戦いでリベンジ

さてこれをこのアニメは3年で何回やったでしょうか?
モンスターとの回は最後でちょろっと、エンタメ戦は沢渡、徳、ジャッワ、デニス、リベンジ笑顔はジャッワ、勝鬨
テーマにしといてこれとかなんなんですかね、サブメイン要素のはずの次元戦争も不明点ばかりで終わったし
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33924 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 01:49:53 ID: 1neYPK57VQ
>>33919
AVがやってた事の多くは、超展開じゃなく期待斜め下の展開だけどね
が一番引っかかってる所を挙げるが、普通2年終わり間近の主人公を描く時に、実質2連続ボロ負け&ヒロイン攫われなんて主人公としての強さ・魅力・安心感をブチ壊しにするような事はまずやらない
敵の強大さを強調して引き立てるような場面でないのもマイナス
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33925 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 02:00:18 ID: 20MrVcZbqK
>>33919
今までの遊戯王は土台がしっかりした上で、予想だにしなかった流れ、予想を上回る演出だからこその超展開
(前者は5D’sのプラシドDホイール合体後者ゼアル真ゲス衝撃真実回など)
AVのは予想を下回るだけだし、そもそも話の流れ自体はそんなに視聴者予想外でもなかった
例えばヒロインたちが洗脳されてそれが解除されることは割と予想の範疇だったのに、
何故かデュエルで解除じゃなくてデュエル外で解除だから不満が出ていた
ズァーク戦も1対複数自体はボス戦でよくあることだけど
あんな乱入三昧の1対11じゃあ超展開じゃなくてただの雑な話でしかない
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33926 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 02:09:35 ID: qE85JpGE7j
シンクロ次元優遇って言われてるけど、実際シンクロ次元アークファイブキャラは扱い悪いよな
ファイブディーズの客演出まくってただけで、終盤エクシーズ融合オリキャラ台詞あったけど、徳さんとかシンジは喋ってないよな
アークファイブファイブって何だったの?
監督名前に対する拘りで、ファイブディーズから持ってきたかっただけ?
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33927 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 02:11:17 ID: qE85JpGE7j
五作だからか、すまん自己解決
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33928 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 02:25:19 ID: qE85JpGE7j
ドングリピエロ(何故コイツだけチラ見せだったのか不思議)とか、オリキャラだとギャラガーさんとかチェイサーとか、シンクロってキャラ結構いたけど、マジでジャッワとクロウしか記憶にない

アークファイブって較的荒れずにあれがだめだこれがだめだ、って言い合える所は良いところだと思う
掲示板の関連記述削除といい、ネット普及してる昨今において凄いことなのではないか
賛否両論あると双方的外れな意見も多いけど、この作品はみんな冷静にダメな点を摘していて素晴らしいと思う
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33929 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 02:35:17 ID: dWpvkuQBdA
そもそも主人公自体が単なる遊勝age具でしかなかったからな
笑顔にできそうにない敵は他のキャラが始末したりハゲに消されたりの失踪
ラスボス戦では最後にポン太と大して変わらん卑怯プレイでおいしいとこ取り
主人公としての強さや魅力や安心感をロクに積み立てず人格統合ブーストで
理やり社長倒してついでにエンタメ(花火カルタ取り五目並べ)
なあにこれえ
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33930 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 02:55:50 ID: tzevyivBBM
シンクロ担当のユーゴリンの友好関係がシンクロ次元でほとんどなかったりもね…
何度も言われてるけど長い割に掘り下げがほぼないも同然っていう
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