271 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 02:06:29 ID: CvlTmOoN9W
行動したという「出発」が出来たことは非常に大きいと思うね。
もちろんダメな所や問題なんかもたくさんでたから、今回のことはそういった隙を吟味して次はしない、させないようにする必要がある。
なら、開始前にもっとちゃんとデモ的を全員で噛み合わせる「お勉強会」みたいなのが入れば良いんだけどねw
嫌韓感情が強くて参加した人でもかまわないけど、そういうのを表に出さずにやることが一番、自分の望む結果に繋がる事をまず参加者に理解してもらわないと。


極端な話、デモ的って
デモを見たり知ったりした人が、なるほどと納得できるように一つの事実を伝える事」だと個人的には思ってる、大規模な宣伝みたいにね。
怒ったり罵倒してる人の言葉にを傾けたがる人ってそう多くないと思うから
なら「ニコニコしながら、こんなことが起こっています 大変です。」って周りに伝えていくのが重要だと思う。
本当に再三になるけど、自分の感情も大事だけど、本当の意味でそれを相手に理解してもらったり望む結果にするにはどれが一番効果的か考えて欲しいかなと。
例えると、形違って良いのなら人形劇とかでも良いと思うし
この問題を面おかしくも分かりやすくした映像娯楽作品を作って流しながら歩いたり、それを焼いたdvdを配布するのでも良い
とにかく「分かりやすく、聞きやすく伝える」事を考えるのが一番大事かなと。

あれ、話ズレちゃったなw
とにかく叫んだり紛糾するのはも得しないし見てる方も、見たくなくなるし余計イライラするだけだと思うから
人に伝えるにはどうするか、皆がちゃんと聞いてみて考えるきっかけを作るにはどうするかに眼を置いて欲しいかなと。
なんとなく、催者や参加者が憤をらしたりやりたいことやるだけで終わってる感じがしたから。
もちろんそういう気持ちも痛いほど理解できるし、内容はともあれ行動を起こしてくれたことには本当に頭が上がらないんだけどね
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272 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 02:21:01 ID: szTWuvUH+f
ニュー速はもともとああいうだから
あんなのいちいち気にしててもしかたがない
工作員というか、ただおちょくって楽しんでるだけ
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273 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 02:27:19 ID: oMS8JFJ+po
騒ぎになってる工作員とやら韓国IP丸出しとか露釣り針のような気がするよ
ふつうあんな行動はしないだろうし
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274 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 02:33:40 ID: /jGYAZqA9a
でも、今回のデモも見つかっちゃったな
それは参加者に事の本質を見極めてる人と
見極めてない人の差が著しく出てしまったという事
ここら辺は、事前集会に出るとかでなんとかサポートできると思うけど
そのような事をちゃんとやってくれるか心配だな。
海外暴徒とは違うけど暴言吐きまくったら意味がないんだよね。
少しは原発の時のデモを参考にして欲しいな。
このデモの時自分はたまた渋谷にいたけど
見た感じでは凄く紳士淑女的だったからイメージは悪くなかったよ。
外部が見て感じるイメージって大事なんだよね
暴言吐いたり怒れば振り向くのは振り向くけど、基本のイメージ
「ちょっとおかしい人、怖い」が先行しちゃうんだよね。
これじゃあ、普通は近寄らないし離れていくのも事実
デモをする場合は外部の心理ってのを十分理解する必要あると思うんだ。
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275 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 02:43:49 ID: GWxOyqbaZ+
このデモの趣旨ってフジの過剰な韓国押しをやめさせることであって
在日をやっつけるとか韓国を潰すとか民主党を壊滅させるとか
それはちょっとずれてないか
集まってる人らの中にはそういった考え方の人がいるんだろうけど
このデモ国歌斉唱する意味がわからない
21日デモとか前日あたりのデモ計画スレじゃ話しになかったし
これに便乗してプロ右翼(在特会)(チーム関西)(ヤクザ)が勢力を伸ばそうと企んでそうだな
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276 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 02:45:00 ID: lUQl2Kbf8Z
このデモでは一番肝心なことを忘れてる
彼らがを荒げているその場所は2chじゃなくてリアル
今回の一件を全く知らない人達が大勢いる、デモを見た人にが伝わらなければ何の意味もない
「何か行動を起こせば知ってもらえる、知りさえすれば理解してくれる」なんて自分勝手な思い上がり
あんなやり方ではいくら人集めても見物人はただ然とするだけだろう
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277 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 02:45:06 ID: GWxOyqbaZ+
>>270Torを知らないなんて哀れな子だね君

とりあえずについて勉強してきなさい
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278 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 02:49:40 ID: 1Qsw3tZIwy
在特会とかが絡んでくるとろくなことないな・・・
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279 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 02:58:18 ID: oMS8JFJ+po
反対運動を利用して自分たちの思想を広めるらをどうにかしないとにも支持されなくなるな
成田闘争あたりを思い出すな
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280 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 03:13:16 ID: 1Qsw3tZIwy
動画コメントタグで14日、21日のデモ宣伝してるのも在特会だろ?

もし参加考えてる人いるなら今までの在特会デモ動画よく見てからにしたほうがいいよ。
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281 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 03:15:09 ID: Qxg097whae
http://www.youtube.com/watch?v=IjGg49EhW0U&NR=1exit
日の丸掲げて売国テレビーーー!!て・・・
どう考えてもただのウヨクにしか見えないな
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282 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 03:24:03 ID: kfnZMmd+9j
国旗揚げたら右翼とか馬鹿かよ。
祖国はないのかお前ら

アメリカなんか色んな民族が居るから、
事あることに星条旗片手に「USAコール」をする。
ザイニチだけじゃないじゃなく、帰化だの結婚だので
正日本人率は減りつつあるんだから、
日本もそろそろ「日本コール」をしないと行けない時期なんだよ。
良くも悪くもな。
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283 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 03:26:40 ID: 1Qsw3tZIwy
普段マスコミ批判してるならマスコミがどう編集して印操作するかわかってるだろうに
どうしてこんなやり方するんだろうね・・・

もしもこのデモテレビで報じられるとしたら確実にキチガイ扱いされる
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284 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 03:34:49 ID: kfnZMmd+9j
どんなやり方したってマスコミはいいように編集するか、無視するんだから一緒だよ。
キレイにやろうが泥臭くやろうが変わらない。
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285 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 03:55:55 ID: lO1QUyX0xn
>>284
つまり中立かつ正なマスコミ報道で流されたら一巻の終わりってことじゃないか
もっと対外的なイメージ戦略を練らないと勝てないよ

体育の時間にやるお遊びスポーツ試合じゃないんだから
全力で勝利(的の達成)をもぎ取りに行く意気込みでやらないと
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286 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 04:32:43 ID: CvlTmOoN9W
>>282
極端な話、個人的に「”日本人の得”を最優先に考えるべき、ここは日本だ!日本万歳だぜ!日本人が嫌いな外人やそいつ等とヌプヌプなクズは出てけ!」と思う所はある。
でも問題はそういった「こちら側の気持ち」ではなく、「何も知らない一般人の気持ち」を考えた場合どうなのか、じゃないかな?
こちら側の気持ちだけ優先すれば確かに今のデモ行動ってのはいいだろうけど、それはあくまで「自己満足」で終わるし、この場合望む結果に繋がる可性が低くなる。
(こう言うと申し訳ないけど)日本国そのものをそんなに好きじゃなくて、日本国大好き!とか言うと偏った考えの人間だとか右翼だとか国家主義だとか連想しちゃう日本人に向けて、まず話を聞いてもらうためには
国旗を掲げたり国家を歌ったりというのは、あまり効果的な方法には思えないし逆効果の可性すらある。
それにアメリカ日本は性格も状況も違うからねw


言い方悪くて申し訳ないけれども
今後もずっと「またネトウヨだよキモw」「国旗掲げてるわナチ臭ぇらだなw」「うわ、また叫んでるわキチガイ丸出し」
と言われたいのなら、感情や欲求を優先した行動しても良いと思うけど
それとは違って、本当にこれらの問題をどうにかしたいのなら「感情・欲求」は慢して「結果」をめる為に動いた方が良いんじゃないかな。
「間違ってる・正しい」「正当性」「は間違ったことしてない」の話ではなく、どうした方が効果的か、的に添えるか。
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287  
2011/08/08(月) 06:50:44 ID: xG3rfNKUYt
日本教育異常だな
国旗を見ただけで、右翼だと思う連中がウジウジャいる
どんな教育をされて育ってきたのか知らんけど、きっと際大会は右翼の祭典に見えるんだろうな

ちなみに全にかつ中立的な立場で報道され、一連の騒動を丁寧に説明されてもなお「右翼だ」と思うがいたら、よほど頭が悪いのか、最初から一定のバイアスがかかってるよ
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288 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 06:52:25 ID: cZB3YpGq+H
ひきこもってこんなとこでグダグダ言っててもなにも変わりませんからwww
お前らも外出て行動しろよwwwなんだかんだでリアル行動起こしたの勝ちですからwwwwww
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289  
2011/08/08(月) 06:57:02 ID: xG3rfNKUYt
途中で切れてしまったんですまん
あと、今回のデモそんなに日の丸いよ
あの程度の日の丸ですら、右翼だのナチスの行進に見える人や「ネトウヨ」なんて単語を使う一般人な訳ないだろ
日の丸掲げての行進がナチスに見えるってアホじゃないのか。
本当にそう思うがいるんだとしたら、アホとしか言いようがない

国旗国歌の取り扱いには慎重に…というのは理解出来るが、アホすぎる連中の相手してたらキリがいぞ
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290 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 06:59:26 ID: sZIw/i0aYH
>>287
別にオリンピックとか学校行事とか、場に合った所に国旗があったとしても何も思わないけどな。
ただ、デモ国旗君が代が合わさると、とたんに胡散臭くなる。
そう思っている人って多いんじゃないかな?
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291 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 07:14:03 ID: GBuHifWaCO
デモ内容の趣旨によるだろ
今回の場合は胡散臭くも何ともねえや
それに国旗ぐらいでどうこうって思考の人はデモ自体胡散臭いって思ってるだろ普通
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292  
2011/08/08(月) 07:19:42 ID: xG3rfNKUYt
というか、日章旗よりも在特会もどきヘイトスピーチ観光客に暴言吐いた連中のが問題だろう
どうせ在特会関係の人間なんだろうけど
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293 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 07:24:15 ID: sZIw/i0aYH
>>291
確かに内容によるな。でも今回のはあくまで
韓流ごり押しは関係なく、フジテレビによる偏向報道批判するデモ
だったはずなんだが…日の丸君が代天皇陛下万歳も関係ないよね。

それに何も知らずにお台場で遊んでいた人達は、そのデモの内容なんか知る訳もなく
そのデモに参加した人達の、言動や装や身につけている物でデモを判断している。
場に合わない日の丸を掲げている人たちを見たら、やはり胡散臭く感じてしまうのではないかな?
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294 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 07:30:50 ID: xRYKIXOIdk
>>287
バイアスかかる程に異常教育受けてる人がウジウジャ居ると分かっていながら
頭が悪い、と突き放してしまっては自己満足で終わるだけです
洗脳されてないから日の丸君が代も大好きだぜ!」とアピールされてもなぁ。何かズレてる気がする
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295 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 07:57:19 ID: r7OfaLMEfc
>>294
デモが「を大勢に伝える場」じゃなくて「愛国者ですごいを見てくれ!」って自慢の場になってるよな。
だから珍走団がわざと危険な走行をするように、暴言を吐いて自己アピールするわけで。
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296 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 08:07:36 ID: zowMl5rwiO
在宅会のには隙がなかった
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297 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 08:16:01 ID: taCdB1DOSr
正直カルト宗教みたいな香りしかしねーし
かえって逆効果だった気がしてならない
本気でこういうの成功させたかったら一般層取り込めない時点で終わってるだろ
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298 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 08:28:10 ID: 4ES5kb43qd
デモ国歌斉唱とかまですると右翼っぽくて、引くな・・・

今回の騒動は左翼に偏りすぎだろ!って騒動だけど、
じゃあ右翼に傾むくのはいいわけ?と疑いたくなる。

自分は中間でいたいだけであって、デモしてるらは中間層ではなかったのだと思ってしまうわ。
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299 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 08:39:21 ID: quieuHoJY4
yahoo!ニュースより
>デモ参加者の中には「韓流フジ潰れろ」「朝鮮人半島に帰れ」などと過な叫びを上げる人もいた

偏向報道抗議するのは構わないんだけど、こういう事を言う人って抗議の趣旨を分かってんの?
結局、韓流韓国人自体が気に入らないんだろと思われても仕方ないよ
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300 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 08:54:51 ID: eNVXovexhH
>>299
Yahoo日本法人の筆頭アレだから(ry
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