ニコニコ大百科

見れば明らかとか言ってますが、実際にプロが見て判断した内容が間違っていた時点で、なんの根拠もないのに認定したいプロの悪意だという事が既に発覚してますよね。
黒と認定したいがために口から出まかせを言った人間と全く同じことを言う奴の台詞を根拠にして、納得しないといけないんですか？
だから他の根拠はないのか、とずっと聞いているんですが。
聞きたいのは「難しいから出来ない、なので検証する必要がない」とかいう言い訳ではなく、「他の根拠はないのか？」だけです。
で、他の根拠が指摘側から出されているかこっちで調べてみれば、証拠は捏造するわ発言も裏を取ってないわ、相手の発言は調べもせずに黒の根拠に、あとは人格批判程度の事しかしていない。
確かな事実と証拠は一つも出せないというならそれでいいんですよ。
「確かな根拠は何もない」と言って下さい。

＞他のプレイヤーの名前まで出してくるとか必死すぎだろ。
プロが適当な発言をするだけの集団である事実を、何の例えも出さず、実際に起こった事も説明せずに理解してくれるならわざわざ何度も言わないで済むので楽ですが、相手が一回も理解出来ていないので仕方ありません。

>調べすらしてないだけの
同じ事を何度も言わせるな、それとも理解できてないのか?
あと馬の行動も怪しさに入っているが、それを正当化する証拠をそっちは何一つ出してないよな。
>単にあなたとプロが調べもせずに馬鹿にしていただけで
残念ながら俺は一言も言ってない。
>黒の根拠
前にも書いたが検証してはっきりさせる必要があるのに、馬がさせなかった。
>聞きたいのは～略
言わなければ分からないだろ。
他の根拠なら俺にとってはL4D2で狙いにくい相手を狙っていたことだな。

>>1112
＞正当化する証拠をそっちは何一つ出してないよな。
何が怪しいかの根拠すら出さない相手に、それが怪しくない根拠を提示しろという事ですか？
あと、私自身に提示する義務など１ミリもありませんが。
指摘側に確かな根拠は何もないんですよね、と確認しているだけです。
＞俺は一言も言ってない
あなたに言ってません。
＞前にも書いたが検証してはっきりさせる必要があるのに、馬がさせなかった。
上でも言っていますが、疑いの内容に根拠がなく、自分たちが適当である事を宣言している相手（見ただけで分かる・DEMOの仕様を知らない・ほら当たってないなど様々なウソ）に対して、怪しくない根拠を検証するには、何が怪しいか具体的に言ってもらわないといけません。が、それらの提出は馬の時から散々要求されているものの、指摘側が拒否していますよね。
自分で自分の怪しい点を見つけ、自分自身が怪しくない根拠を検証してはっきりさせろと言っているのですか？無茶苦茶ですが。
＞L4D2で狙いにくい相手を狙っていた
当時の指摘側もそんな感じで、反論されたとき逃げられるように詳細を言わないという手段を取っていたようです。

CODが有名とか言ってる時点でニワカ臭ヤバイ
電車で動体視力とか誰でも知ってるわ
具体的な練習法ではなく小学生が考えた的な答えが出てきた時点で失笑モノｗ

「黒or白の確かな根拠は何もない」
根拠ねーから明確な検証できるオフの場を提供したのに逃げたのは馬
状況証拠は限りなく黒だけどね
つーかこっちで調べてみればってお前もう完全に馬だろ
自作検証動画で自演お疲れサマデース！
証明したいなら大会なりオフなり出てみろよ
あ、チート使えないしトイレ近いから無理か

>何が怪しいかの根拠すら出さない相手
お前の中では数日前のやり取りは無かったことになってるんだな。
とりあえずDEMOを運営が信用できないから上げれないと言っていたのに、実力の証明と言ってあげたDEMOは送っている矛盾と、そっちの言っていた場合の詳細をいわなかった理由について、はっきりと正当であると納得できる理由を説明しろ。
>指摘側もそんな感じで、反論されたとき逃げられるように詳細を言わないという手段を取っていたようです
詳細:ゲロを受けたとき左端の敵と振ってきてる敵を狙っていること

>>1104
今となってはどっちもどっち

>CODが有名とか
例えって知ってる？

>実力の証明と言ってあげたdemo
だから、アゲロアゲロとうるさいから見た目でBANされない程度の動きのDEMO上げたんでしょ。何が矛盾してんの？
あと、早く運営に聞いて来いよ
事実だったらどうすんの？デモは信憑性がないとか言い出すの？

>降ってきてる敵
あの動画明らかにコントラストのせいで黒が飛んでるし、食らってる時の命中率は3分の1くらいになってるらしいけど、よくチートだって判断がついたね。

見た目でBANされない程度ｗｗｗｗ
運営のBAN基準が分かるプレイができるとかどこのエスパー＾＾
自分で言ってて頭悪い発言と思わないの？
～に違いない、とか～だったらとかの都合のいい妄想擁護は大分無理あるぞ

やたら再現性に拘ってるけどそんなもんが証拠になると思ってるのはお前だけ
証明したいなら大会なりオフラインなり出ろよ
トイレ近いしすげーキョドってたし家から外に出られないのかな
でもBOT相手にチートプレイしてニコ厨相手に俺SUGEEEEももう無理っすよｗ

>何が矛盾してんの？
見た目でBANされないDEMOを上げたと言うなら、それを言わなかった理由を納得できるように説明しろ。
>早く運営に聞いて来いよ
面倒だからやらない。
>よくチートだって判断がついたね
チート確定の動きではないが、人操作にしては妙な動き。
>食らってる時の命中率は3分の1くらいになってるらしいけど
L4D2に詳しくないことが良く分かる書き込みだな。

つーか馬って
別にチートツール自作してるわけでもないから
やるのはどれもチートできるものばかりで
新作は全くやらないよね。

いや、妄想擁護て
自分らの言ってることこそ根拠がない妄想なのに
自分が思いついた都合のいい妄想にしがみついてるから
別の可能性もあると言っただけなんだけど

こっちのこれが妄想なら、自分たちのその決めつけも間違いなく妄想なんだから、何を得意げに指摘してんのって話

運営のBAN基準を知らないのに「見た目でBANされる」とかよく言えたもんだな。
ちょっと調べれば絶対に見た目ではBANされないことが分かるってのに。

で、見た目でBANされないDEMOを上げたと言うなら、それを説明しなかった理由は?

>>運営のBAN基準を知らないのに「見た目でBANされる」とかよく言えたもんだな。ちょっと調べれば絶対に見た目ではBANされないことが分かるってのに。
絶対に、という事は今まで誤BANは一度も発生してないということ？その言葉はもちろん口からでまかせじゃなくて、「ちょっと調べた」上で言ってるんだよね？「絶対に」と付けても事実は変わらないよ。ソースは？

あと、運営の基準が分からないから「見た目でBANされる」のかも分からない、分からないことは出来ないというだけでしょう。分からないうちにBANされて損するのは馬だけなんだから。だからまずレベルの低いDEMO（BANされない事は分かる）を上げた。

運営の判断基準が分からなくて誤BANが怖いのに馬がDEMOをあげたのは矛盾だとずっと言ってるようだけど、白黒関係なく馬自身が「これならBANはない」と判断して上げたのはほぼ間違いないんだから、別にそこで話は終わっていると思うんだけれども。

馬があのDEMOをあげた理由は「このDEMOならBANされないと思ったから」。これは馬がチートだろうとなかろうと、DEMOが馬の実力だろうと関係なく同じ。

>>sm19349016

馬ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━??

>>1123
>絶対に、という事は今まで誤BANは一度も発生してないということ?
誤BANは一度も発生してないなんて書いてないけど?
>ソースは？
wiki
>だからまずレベルの低いDEMO（BANされない事は分かる）を上げた
判断基準を知らないなら、それでBANされるかされないかも分からないだろ。
>別にそこで話は終わっていると思うんだけれども。
書き込み見直して来い。

BO2発売して一日も勃たずに編集して投稿とかまじパネェ…
これもエイムボットとウォールハックって言われるのかなｗｗ

>>1127
エイムボットも1日たたずに来てたから別に使ってても不思議じゃない

>>1127
販売初日でしかも解禁から1時間以内に使えるチートなんて星の数ほどあるわけじゃないし、まあさすがにそれなら種類も絞られるでしょ

去年からほぼ一年ぶりでこれか。もうなにも進展ないと思ってたのになぁ。
さぁ白派も黒派もネタが来たんだから頑張れよ。今度はリアルタイムだからなにか反応もらえるかもしれないぜ。
またマウス動画も投稿してくれるかもよ。白黒つけるチャンスだぜｗｗ

>>1124
まーたチート動画あげてしまったのか
動画の質的に馬本人やろうね

無駄に虚栄心が強いと大変だｗｗ

白黒も何も真っ黒って結論で終わったじゃねえか

真っ黒の根拠がほとんど捏造って結論は出てた。

発売から1時間だか2時間の動画はどうやって真っ黒にすんの？
「普通に出来る？」っていう線で攻めていくの？
それとも馬はスーパーハカーって感じで？

コメント見ると信者もアンチもアホばかりだな。
この動画の投稿者が本当に馬なのかは分からんのに
もう馬確定みたいな流れになってるし。
チート言われたときも、アンチはプロゲーマーの言うことを
ほいほい信じてチートチート言ってたし、
信者は信者で盲目的にチートを考えようとしなかった。
年末馬騒動から何も変わってねえな。

オフでの実力証明には疑惑から期間が開きすぎ、10ヶ月以上もあれば腕も変わる。
馬本人ならQLのDEMOを公平な第三者を通して運営に送ってもらいたい、それが一番確実で手っ取り早いだろ。

quakeの話を出すのはまだ早いよ。
実際に今動画を上げているのは「馬」ではなく「新しいニックネーム:」って人な訳だし。
名乗らない限り別件と考えるべきだよね。

「馬の挙動はどうみてもチート」なんだから、仮に動画の主が別人でも馬に見間違えるような挙動をしている以上、この投稿者がチーターでないと辻褄が合わなくなる。

それとは別に、エンジンが同じだからチートをそのまま使えるとかアホの極みでしかなくて、それだと公開されてるほとんどのチートが数日後に出てる理由が説明出来ない。そのまま使えるんじゃないの？と。
あと、もし使えてもゲーム自体の仕様が変わってるんだから、狙う時間や命中率が違うわけで、何も調整せずに同じような動きが出来るわけがない。
証拠に、この時点で出てるチートを見てみるとほとんどがカックカクに狙って撃つだけのバレバレチート。
速さだけ考えて仕様を変更せずに出してるから、AIMBOTの調整なんて出来る段階じゃない。BOTの動きも違うし、調整してたら1日じゃ済まない。

結論を言うと、一番のおすすめは「簡単にできる」で押し通す事で、2番目が馬か投稿者（別人）がチーターのコミュニティを軽く上回るレベルでスーパーハカーって事にする。って感じ？

チートツール使ってるって言ってるやつは、どこがそうなのか早く言えよ。
今まで黒だって言ってる人に反論するためにこの時期の投稿があるんだからさ。
チートがどのくらいの期間でどこまで出来るのか、いい機会だろ。
はよはよ。

プレイの仕方と走るときに下向いてぐるんと回って撃つのは馬のお家芸もう癖だわなこれ

※1137
1番目はじゃあお前やってみろよで済むし、2番目もそんなスーパーハカーならそもそもチーターのコミュで話題になってないはずがないで済むと思う。
なんにせよまだ馬本人の動画かわからないし、これからどうなるか見ものだね