1291 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 14:26:02 ID: Gl9ShptrrV
その辺は>>652~当たりから色々議論されてるぞ
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1293 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 17:04:52 ID: Gl9ShptrrV
あなた2019年にも同じようなこと言ってて結局明出来てないよね
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1294 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 17:06:35 ID: yBNv7Q73dH
>当時の戦車なら〜
つまり将来の発達に対応することは全く期待されてなかったんだなぁ
ほとんどみたいな度でめてが抜けるわけねぇんだよな
それとも急降下攻撃するつもりですか?

センサー類ウンタラいうのは20mmでもできるし
劣化ウランは25mmでも20mmでも使われてるし、別に戦車専用じゃないんだよな

速成訓練で地形追随飛行なんかしたら姿勢示器に何十人落とされるかしれない
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1295 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 17:30:06 ID: yBNv7Q73dH
>>1273
予算獲得に際してソ連機甲師団を出してしまったんだから配備せんわけにもいかんわな
A-10は物体として重いだけで、そので見ると軽攻撃機と呼ぶ方が適切だと思うが

>>1274
上でも言われてるが、COINとはCounter Insergencyの略だぞ
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1296 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 18:34:54 ID: 33yOXN8Qi9
>>1295
つまり不正規戦・反乱鎮圧用の機体を開発する方便として対戦車攻撃機と偽ったから仕方なく最前線に配備していたと?

コンセプトが妥当だったかどうかに関わらず素直に対機甲部隊を念頭に置いて造られた、たまたまテロ戦にも潰しが効いたと見る方が素直じゃないか?
敵防網壊滅後とは言え湾岸戦争イラク戦争も正規戦の内だし

とりあえず偽の判断は保留するからこれ以上話す気はいけども
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1297 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 19:05:20 ID: yBNv7Q73dH
>>1296
素直に考えたらなおのことそういう想定になるね

60年代後半には第一世代のMANPADSが普及し始めて正規軍相手の機掃射の危険度は増してるし、第二世代が配備され始めた70年代からは自殺行為と言ってもいいよ

そんな中であんなバカでっかい大砲をわざわざ搭載したA-10は、一体口を向けるつもりだったのか
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1298 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 19:30:20 ID: Gl9ShptrrV
>>354あたりからの話が事実なら全てに説明がつくんだがな、すなわち『撃墜・全滅前提でソ連機甲部隊を何とか足止め』という運用
彼はあくまで推測で書いてるが、まあ第三次世界大戦なんて恐らく最終戦争みたいなもんだし、あながち間違いでもなさそうなのがまた
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1300 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 21:56:33 ID: DQUooA8DeK
>>1296
もそう思う
っていうか不正規・非対称戦争を想定したとしてもベトナム戦争みたいなソ連との代理戦争の様相になれば結局相手が東側の戦車持ち出してくる可性あるんだから
結局のところどちらにせよソ連の機甲部隊が標的ってのと同じことになるのでは?
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1301 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 22:15:35 ID: Jg7+zwcAj5
>>1291
レスからワード拾ってテキトーに調べたらPGU-14/Bで戦車の撃破は困難なんじゃないかって話は見つかった
興味深いのはthe "A-10 Pilot's Coloring Book"かな
しかし、概ねこれが正しいならミッションキル含むにしても普通にマヴェリック使ったほうが良い気がする
https://www.reddit.com/r/tanks/comments/gk46cp/can_a10_gau8_gun_effectively_kill_a_t72_tank/exit
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1302 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 22:21:18 ID: TwET0yxWXM
それと60年代後半から70年代にかけて米国では大量報復ドクトリンから柔軟反応ドクトリンへの大転換が行われた。
柔軟反応ドクトリン下においては通常兵器による対抗を持つのが必須だった訳だが、前にも書いたが1960年代後半の空軍には「通常兵器を運用して低高度を、低速で、大量に装備しつつ、相手の反撃を物ともしない」近接航空支援機は存在しなかった。
60年代の空軍は「とりあえず戦争になったらお互いに数の戦略核が乱舞するので、近接航空支援の出番は限定的。だから一線を離れた旧式戦闘機に核積んどけばいい」なんてガチで考えてた。
なので、ベトナム戦争ではF100スーパーセイバーF105サンダーチーフ海軍A-7ルセアなんかが専門外の低高度、低速の近接航空支援をやらされて大損(コルセアは通常兵器搭載はあったけど、敵味方が入り乱れる低速、低高度の運動性がウンチ)
そのため近接航空支援輸送機改造ガンシップ攻撃ヘリがやってた訳だ。
ただ、輸送機改造ガンシップ攻撃ヘリも装甲がウンチだから落とされやすい。
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1303 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 22:33:20 ID: yBNv7Q73dH
「通常兵器を運用して低高度を、低速で、大量に装備しつつ、相手の反撃を物ともしない」
A-10は低速、大量には該当するか他はどうだろうね
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1304 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 23:40:47 ID: Fvt39wLym5
>>1301
GPS誘導爆弾F35の対地攻撃の話になるとよく出る話。
時は爆弾満載で飛んでって撃墜のリスクを全身で感じながら
部落としても戦車一両吹っ飛ばせればいいレベルだった(要はほとんど外してた)
今は一発で確実に仕留められる。4発詰めば4両つぶせる。
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1311 ななしのよっしん
2022/07/25(月) 03:26:59 ID: yBNv7Q73dH
東欧が抱えてるハインド出させる方がウクライナにはありがたいんじゃないかと思うけどね
チェコプレゼントしたハインド活用されているようだし

東欧ハインドウクライナに配り、NATO中古のAHでそれを補填してやればいい
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1313 ななしのよっしん
2022/07/25(月) 05:06:09 ID: yBNv7Q73dH
何をそんなにムキになってるのかと思えば、COIN(対反乱作戦)とCOIN機(そのための飛行機)の区別がつかないことを摘されたからかww

しも知らないことはあるんだから、そんなに恥ずかしがらなくてもいいのにね
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1314 ななしのよっしん
2022/07/25(月) 05:10:36 ID: yBNv7Q73dH
自演自演喚いておきながら通報理由に複垢がはいってないのなぞだな
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1315 ななしのよっしん
2022/07/25(月) 05:21:14 ID: yBNv7Q73dH
uV3dgZkPiQによると思しき通報依頼ドヤ顔で見せつけた自演(とイチャモンを付けてる)レスではなくV7kfPJtk1xへの反応ばかり通報してるのマジ
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1317 ななしのよっしん
2022/07/25(月) 06:15:25 ID: yBNv7Q73dH
じゃあ「A-10よりハインドの方が向いてんだろ」って話に乗ってこいよお前

ドヤ顔レス番並べてたバカスレチ摘するとかどう言う神経してんだか
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1318 ななしのよっしん
2022/07/25(月) 06:21:23 ID: yBNv7Q73dH
己の趣味趣向に適当な理屈をくっつけることを議論だと思ってるバカ日本ミリオタ/評論家の大部分を占めるが、この機体のこととなるとさらに酷い

まずはこいつが絶対安全な域で待機飛行をする前提の飛行機だと言うことを認めなきゃね
装甲の想定はせいぜいが機関程度、MANPADSですら落ちかねんし、カラシニコフの豆でも食らったらミッションキルで直帰だよ
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1319 ななしのよっしん
2022/07/25(月) 06:55:48 ID: +FwhyN7GrQ
MANPADSにはフレア撒いて外れることを祈る。これはA-10Su-25Su-35も各種攻撃ヘリも大差はない。
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1320 ななしのよっしん
2022/07/25(月) 07:04:27 ID: GO61/ojp6P
タフで頑丈でバカ火力」という表現すこ
A-10のためにあるような言葉だ
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