ニコニコ大百科

メリットはお気持ち　デメリットは実害
「覚悟を固めた人間」とやらがどんどん人助けして気持ちよくなって冤罪くらって戦えばいいね
そうやって何十年後かに訴えられたり第三者からの被害が一切無い風潮ができればやっと「普通の人間」も救助できるようになるから頑張って

>>1981
実際、現状がそうでないなら暫定的な目的地は「特別な覚悟や条件を要することなく遅滞なく救命行為に当たることができる社会環境」ってことで言われるまでもなくそのつもり
インフラも法整備も誰かが「その方が良い」と行動を起こさなかったら今の形になってないのだからその誰かが自分であってもいい
冤罪食らって戦うこともその必要に駆られるなら厭うつもりもないけど、そもそも救命行為に冤罪をかけようとする動きを予防できればそれに越したことはないので、今のところは地域防災の中で「救命行為は法的な保護を受けているので救命の過程における身体接触をむやみに嫌ったりしないように」って伝えるところから始めているよ

>>1978
そうか、そいつは悪かった
自分は貴方の様な所作はできないかもしれないが、いざという時は最善を尽くすよ
ただ、誰もが貴方の様な心境でいられるわけではないことも留意してほしいな

救護するのなら名乗らせろ、理想論で語ってる横で助けようとする人間を加害者に仕立てあげようとする存在が居るという現実。
実際に声をかけただけで逮捕に至るという実例が出た上でやる奴居るかよ。

>>1983
自分の心境を他者に当てはめることができるわけではないことを理解しているから属人的な話になってしまってでも「あなたたちにそうしろと言うつもりはない」と繰り返し書いてきたわけでな

救命行為に冤罪をかけさせないためには「救命行為は法的に保護されている」と理解している人が現場に少しでも多くいることが肝要なので、心肺蘇生やAED使用そのものを行うのじゃなくてもそれをしようとする人のサポートをするだけでもかまわないので最善を尽くしてもらえるのであればありがたい

>>1984
いるさ　ここにひとりな
ここAEDのスレなんでその前提で書かせてもらうけどAEDが必要になるような事態は血流止まって意識がないから名乗らせられないぞ

>>1985
問題なのは、貴方が所属する様な共同体が示す救護の定義、
ひいては善意一般への認識が普遍的なものではないことなんよな
私も改めて申し上げておくが、それが通用しない世の中を是としろとは全く思わないよ
ただ、極度な情報化社会になった現実ではあらぬ嫌疑をかける輩もいる

じゃああなたのような人間が覚悟とやらで頑張って、俺には関係ないけど
で済む話なんだよね属人的なお気持ちの話をされても
ここで延々と話された危険へのなんの対処にもなっていない

ID: RtGbE+6ihhの話は個人の楽観論とお気持ち論にしかなっておらず聞く意味を感じない
ある意味「終わったAED議論」を象徴する人だね、使う人は使う、使わない人はもう使わない
使う人側のお気持ちをどうぞ垂れ流してください
使わない人と向き合わないで自分の御高説をぶって気持ちよくなってね

>>1975
実際に起こっている問題を提起したら「騙されやすそう」と人を馬鹿にするとは
貴方のほうこそ社会問題化している犯罪や問題でも容易に「騙されやすそう」だねー
よほど幸せに出来ていると見える、まあスレで自己満足みたいなカキコ続けてるほどだし…

数件しか起こってないからタカをくくって「俺には無関係」とする態度は
なるほど昨今のAED問題の本質を全く分かっていないと見える

どういうことかというと
AED使用したくても出来ない人も日本に数千万人いる女性全員が訴えてくる人種とは考えてない
しかし自分が訴えてくるおかしな女性に当たった場合のリスクを取れないと言っている
つまりおかしな女性がツイッターで確認できる数十人数百人でもいれば
そしてその女性の一方的な訴えが通る行政司法環境が現実に確認できるから使えないと言っているんだ
どうせ俺にリスクは関係ないと思っている幸福な人間には分からないのだろうけどね
つくづく幸せそうに出来ていて羨ましいよ

>>1986
そのための広報活動を行っているという話でもある
冤罪が起こされようとしたときに「証拠なし証言なし本人の証言のみ」で冤罪をかけようとする側と「救命行為に携わったことを証言できる人が被疑者以外にも（できれば複数）現場にいる」冤罪をかけられる側がいたとき、冤罪逮捕は起こるのかって話でね

救護活動中の冤罪事件って聞く限りこの「第三者の証言」が得にくい状況下で起こることが多いようなので

だから心肺蘇生を行う、AEDを使用するという直接接触を伴うところは避けるにしても我関せずではなく証言を行える第三者となることを検討してみてほしいということをずっと言ってる

そうやって「冤罪の嫌疑が否定される」という実績を積み上げていくことが嫌疑自体を牽制することに期待してもいる

……という話なんだよ>>1987>>1988
「使わないから関係ない」で終わらせるんじゃなく、使わなくてもできることはあるってことを考えてみてほしい

第三者の証言？乳腺外科医にも第三者の無罪証言あったけど無視されましたよｗ
幸せにできてんねえ……

「使わなくてもできること」より「使える」方がいいよ、本末転倒になる

正直まだネットでギャーギャー言われてる程度で済んでるとは思う。俺は使わんけどこの論争が無くても使わない可能性高いだろうし、逆に使う奴はまだまだ使うはず
本気で現実に波及するとしたら｢本当に心臓止まっててAED使って蘇生して、周囲の人間に裸を撮られネットに流れて諸々合わせて訴訟&逮捕、やベー奴らがマジモンのリベンジポルノを実行、救助者にも嫌がらせ｣くらいの悪意に塗れまくったカオスにならないと

まあ、都市部の通勤通学で「この距離で痴漢扱いされたら人生詰むな……」というストレスを日頃から感じている男性にとっては、理解が深いだけに元々厳しい話なのかもしれない

その上もし実際に遭遇しても、最適解である「自分はそこに最初から居なかった」ように振る舞うから現実において顕在化もせずに、匿名で言語化されてようやく共有された概念ということだろう

https://x.com/grapecrepe_do/status/1911239661269487632
きゃ@grapecrepe_do
昨日駅で女性にAED使う機会があったんだけど、申し訳ないがリスク高すぎて駅員さんに頼んだよ。
隣で友人らしき人(ずっと名前呼んで泣いてる)が見てたし無理だよ。何言われるかわからんし怖すぎる。
倒れてる頭支えて、カバンを枕にしただけでも相当勇気振り絞った。


と「使わなくても出来ること」をしたこの人
ここ数日ボッコボコにされて個人情報掘られてますよ

ここでリスクが高すぎて使えない人という人を相手に御高説垂れるよりさ
使わせまいとリスクを発生させてるツイッターのたちをなんとかした方がいいんじゃない
言いやすい人相手に偉ぶってるだけだよね

ぶっちゃけここで高説垂れるより実際に救護して大丈夫であることを証明するのが早い。
まあそれだと実行のハードルが高いんであまり交流のない相手にお金貸す辺りで。

「俺はどんな状況でもAED使う！」ってご高説垂れてる奴見るけど、最低1回は使って救命した経験があるんだろうか
使ったこともないなら賞賛が欲しいだけの戯言でしかない
こういうのも女が調子に乗り続ける原因だよなあ

真相がどうなのかはともかく、芸能人が逮捕されてもいないのに一方的に犯罪者扱いされて社会的制裁に晒されるなんてのが堂々とまかり通る世の中なんでね
そんな状況で「AEDを女性に使用しても逮捕されることはない」なんて言われても詭弁にしか聞こえない
逮捕されなくても疑われた時点でアウトなんだから、誰がそんな危うい中で積極的にAEDを使いたがるのかって話だよ

女性が女性の救命活動に消極的という事実を無視して
どれだけ男らしく救命できるかを競ってる人はマッチョだね

>>1996
そういうの、俺はマッチョだぜメーンって言いたいだけの手合いが多いからな。
不安がる人をこき下ろす意見が添えられてたら確実。

ハラスメントリスクを考慮して他人にAEDを使わない態度をダサいだのみっともないだのと罵ってくる連中がいるけど、ダサいと言われる程度でリスクが減らせるなら願ったり叶ったりだ

冤罪で逮捕されて職を失ったり家族を喪う実例があるんだからどうしようもない
草津事件など積極的に冤罪をかけてくる女性もいるし
なによりAED使われたら使った人間を訴えると宣言してる人は実在するからな

>>2000
反抗期の子供と変わらんのよな
「どんだけ父親をクソジジイと罵ろうが子供である自分を見捨てるはずが無い」と甘えきってるように

まぁ男は女の父親ではないから遠慮なく見捨て始めたのが今なんやがな

医師と言う特権階級ですら司法では女に苦戦を強いられるから男が女にAEDを使いたがらないのは無理はない
> 男性外科医の無罪が確定、乳腺外科医事件
https://sp.m3.com/news/open/iryoishin/1264910

https://x.com/nc_vxg/status/1913159030304112845
＞こういう私刑が恐れられて使われない流れになってるのにそれを自ら実践して証明するの頭悪いんこの人

そのへんがダチョウって言われる所以だろうな、内容ではなく誰かが言い出した女が馬鹿にされてるって言葉に反応して内容も確かめずに突っ走る。

男って本当にバカだよね
まだ女に論理的な思考が出来ると思ってんだから

共同親権なんて酷い！
そんなものが導入されると養育費名目でカネを巻き上げて豪遊できなくなるじゃない

こんな風に最初の行で男を馬鹿にしてる風にすると女やフェミがいいねしてくるの面白い

つべで女視点のAEDイラストが逆に皮肉になってて草、人命よりも尊厳だって日々言ってるんだから尊重して放置しますねってだけな。

「AEDを使わない」までは、別に男女論ですら無いんだよな
発作か何かで死にそうなのか、触れたら暴れる酔っ払いなのか、見ただけじゃわからん男が倒れている時、助けに行くよりも逃げるのと同じこと

オスって女を散々虐げてきた歴史がありながら、それに贖罪の意識さえなく当たり前みたいに権利だけは主張するよね
倒れている女にAEDを使用せず見殺して救護義務違反で裁かれるのも、使用してセクハラで訴えられ裁かれるのも受け入れて然るべき運命だと何故思えないのか

>>2009
宣戦布告か？
今は見殺しで済んでるが直接のテロ行為が
発生しても残当