2581 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 19:41:08 ID: yNC0Usotz7
まあ、オブラートに包まなければ
バカでかい持たせて、後方の整備班に絶大な負荷を掛けてまで格闘戦なんてさせるリソースがあるならもっと弾持たせろ」
ってとこに尽きるわなあ。

補給線の構築が困難な長丁場のハイヴ攻略でも、フレームを酷使しまくる格闘戦が最適解とはまあ言えないし
まして地上戦じゃ>>2577の例えそのまんまだからね。見栄え以外のメリット
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2582 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 19:45:05 ID: K9g1PIgZ6C
というか「補給線の構築が困難だからもっと兵站に負荷のかかる戦術を採用します」って言ってるようなものだから
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2583 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 22:35:30 ID: NePJE0FqCI
ロボに近接格闘させたいなら、もっと上手く理由づけしろとしか言えないのがなぁ。
マブラヴはその辺りが絶望的に下手。設定が細かいだけで行き当たりばったりすぎる。
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2584 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 01:48:30 ID: SsSIAxn+4C
ここら辺は「語られてない設定」が何かあると思うなあ
元々戦術機並行世界から電波受信して作ったオーバーテクノロジーの産物だしね
こういう議論考察を見てせせら笑うキーコーがに浮かぶ
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2585 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 01:59:29 ID: 1tV5TwQP2I
キーコー「もっと踊らされるがいいや!(雄一少年並感)」
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2586 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 10:11:27 ID: NePJE0FqCI
このグダグダに収拾を付けるには、オルタ世界の出来事の全てが、
事故に遭って睡した少年白銀武の壮大な夢物語だったとか
そのくらいの設定を後付けしないと不可能かと。それほどの惨状。

キーコーの設定周りの手腕のさは、気の毒すぎてもう笑えねェよ…。
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2587 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 12:38:13 ID: j2QuMmMTyY
と言うかBETAじゃなくて戦術機の話を続けるなら他所にいこうぜ

戦術機の話ですらなく設定の手腕のなさとか下手とか
個人叩きをしたいならそれこそ隔離用の記事でも作ってさ
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2588 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 18:20:04 ID: OQBCiiX4ot
もうEDFから一部隊引き抜いてきてハイブに突っ込ませようぜ....と言うか「敵が無限湧きする上に相手にとって有利な地形、更には360度から敵が襲ってくる、オマケに補給もこんなんって....ゲームでもこんな場所好き好んで入らねぇぞ、それこそみたいに大威力攻撃でぶっ潰してからの後詰めが正しいんじゃ?
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2589 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 20:02:10 ID: b0XaelwePm
距離で面制圧したほうが良いにきまってるけど
光線級の所為でできないというのが基本設定のでは?
弾薬尽蔵でない
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2590 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 20:22:32 ID: 6/9D3UAq39
AL弾があるし、線蒸散塗膜とやらを弾頭に塗りたくってはいかがだろうか。
光線級さえ潰せば簡単に圧倒できるんだ。値がはるとしてもやる価値はある。
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2591 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 20:22:35 ID: K9g1PIgZ6C
光線級の展開数や迎撃力、その他もろもろを大に考えると「飽和攻撃で光線級ごと消し飛ばせばええやん」という結論になります
あと無限ではないが尽蔵だよ、というか現代軍はそうじゃないと回らない代物
現代軍っていうのはがつくほど大量生産大量消費に浸かり切った組織ですので
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2592 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 20:49:06 ID: yNC0Usotz7
話ちょっと戻っちゃう感あるけど
戦術機なんていう兵站ネジ切れるような代物をあんな湯のように運用出来てる時点で
「弾〝は”足らない」ってのもいやそのりくつはおかしいって話になるという
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2593 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 21:28:26 ID: OQBCiiX4ot
>>2592

弾より人間が足りなくなりそうだ
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2594 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 21:54:00 ID: SsepcMAIQP
人化はかなり進んでそう、自動装填とか、整備も外格あるから多少はマシだろうけど中隊整備するのに整備兵が何人必要なんだが、人も装備もあんだけバタバタ死ぬと、各種兵器の整備班や工場やどんだけ必要なんだか
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2595 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 22:12:17 ID: WuTNG1j6+a
全盛期ソ連軍の戦力なら光線級原作通りの割合でも
の如くの撃ラッシュで殲滅される予感
更にロケット戦車攻撃ヘリ達も合わせれば…
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2596 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 23:06:32 ID: K9g1PIgZ6C
砲兵師団向なら技術レベルによっては分間数万発もじゃない
光線級が迎撃にするとしても最低でも数千はいないと詰む
実際には万はいないと撃ち漏らしの打撃で光線級が削り取られて遠からず死ぬ
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2597 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 23:27:33 ID: SsSIAxn+4C
>>2586
武がループする要因の一つはG弾=BETA由来の元素なわけだし
それこそ因果に干渉できるBETAが存在してたっておかしくはないと思うのよ
例えば人類側が不利になっている理由は並行世界BETA創造が~だったかもしれない~という因果を結び付けているからで説明が付かないかな?戦術機は良質な資だからあえて作らせてるとかにして
並行世界が存在する世界観なんだからそこら辺を考えないのはもったいない気がする


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2598 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 13:12:54 ID: E5Q/zy8Oud
知識不足で申し訳ないけど、BETAって、宇宙怪獣フェストゥムELS といった等より脅威なのかね?
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2599 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 14:06:55 ID: dkLlgAwNXN
>>2598
どれも別方向にヤバイから単純較は出来ないかと。少なく物量では一番脅威かも?
それと、他作品との較や最強議論に近いものは荒れる原因になるのでご注意を。
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2600 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 14:15:11 ID: K9g1PIgZ6C
>>2598
その問いは何度も繰り返されたから過去レスを見ろ、と言いたいが一応回答する

結論から言えばそいつらからべたらBETA雑魚
BETAは総数こそ多いが単位戦域あたりの戦力密度という意味では正直微妙
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2601 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 14:20:15 ID: yNC0Usotz7
>>2598
基準になる人類側の技術力設定に大きな差がある上、そもそも人類の内ゲバさえけりゃ現代兵器でもどうにかなるって言われてる存在なんで
SF進化した人類文明をも翻弄する他作品のインベーダーとの較はあまり適切ではない。というかハッキリ言っちゃうと較にならんくらい脅威度低い
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2602 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 14:23:39 ID: 4zKqXNLFef
>>2598
通常兵器で対処可な以上、BETAの脅威度はその中では最も低い
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2603 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 15:27:57 ID: OQBCiiX4ot
BETAってそもそもが基本「作業用もしくはそれの転用」だからな....もしかしたら戦闘特価専用のがいる、のかもしれない、今度新しく出る新BETAとやらの中にいるかもな
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2604 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 19:12:29 ID: gMj3NoW+GQ
>>2603
そりゃ設計図自体は存在してるんだろうけど
地球に(ケイ素)生物なんか居ねーから戦闘になんてなるはずねーし」
舐めプ状態が解除されない限り出現はしないでしょ
それ覆すようなら作品設定が根本からひっくり返るようなもんだし人類がやってきたアレコレが全部駄になる
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2605 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 19:22:14 ID: K9g1PIgZ6C
というか仮にいたとしてもBETAの技術準で程度が知れるのがなあ
工業品と軍需品は切っても切れない関係にあるし
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2606 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 19:25:27 ID: vfzhWt8jUv
現代兵器で何とかなるレベルって他作品だとメタルマックスメタルスラッグあたりがそうかな
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2607 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 19:28:13 ID: gMj3NoW+GQ
>>2599
物量でも普通宇宙怪獣ELSの方が上でしょ
特に前者は地球の一地方どころか地球よりかにデカイ惑星周囲全域埋め尽くすレベルには増殖するし
実際劇中でも一標に対して2万発のレーザー同時照射とかしたりするし
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2608 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 20:09:32 ID: WuTNG1j6+a
>> 2598
よりによって70年代ソ連軍って毎分一万発それ以上の弾をたたき込める戦力はあるんだよな
更に膨大なロケットと万単位戦車達が参加すればいくら光線級が対処しても限界ってものがあるぞ
しかもbetaサイドにはミサイル弾出来るに種類がないおかげで
ど邪魔されないで火力を集中できる悪夢

あの世界のソ連が敗退した理由は現実べて砲兵を重視しない説
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2609 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 20:43:45 ID: K9g1PIgZ6C
砲兵ドクトリンを捨てたソ連なんてソ連じゃないやい!
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2610 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 20:55:05 ID: 7xQfxSnJF5
戦術機が対BETA戦において駄の極みであるチャンバラを重視してる辺り
より強しとか言うノーリン思考が根付いてるんだと思うあの世界の住人
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