ニコニコ大百科

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>>931
そもそも何度も兵站叩かれてるのに学習しない人類って何よ。

戦術機に1個は積むようなものを厳重に管理とか…
てか曖昧な言い方がちょっと信憑性に欠けるな。

beta側の認識以前に戦闘に最適化した個体を新規設計する命令を誰が出せるかって話だな
あ号さんの権限でもムリだろうから、より上位のユニットか、それこそ創造者さんが出張ってこないと

beta全体としてはどうせ地球なんか大して重要じゃないだろうから戦闘タイプ開発するくらいなら放置するとは思う

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実は戦術機スレでも似たような議論（戦車最適論やらミサイル万能論やら）が過去に行われてるんだよね。
あっち側でも否定的だったけどどうも今回は風向きが違うようだ。

>>931
威力高過ぎて管理委託と言われちゃいるけど、戦術機の股間に仕込んだり指向性持たせたり出来る程度には使い勝手いいんじゃないか
高額な兵器で特攻まがいの使い方をさせるくらいなら、ミサイルに積んだ方がよほどいい

あと、戦術機のコストについては色々と舐めていた
電子制御だの多数の部品だのって話から戦闘機と同じ位と見積もってたけど
改めて考えると「全身」が高次の電子制御と可動部の塊、搭乗者の育成も各種設備も完全独立の専用仕様、パーツから何から既存兵器からの流用不可、武装も独立して個別製造、大量の関節で整備性最☆悪ともなっちゃ
多分第一世代レベルでも一機200億の大台に手が届くわ・・・。電子化が進んだ第三世代なんかどうなるか考えたくもねえ
開発費なんか兆超えるんじゃねえのこれ

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>>936
第1世代ってあれ機械式リンクなんだろ?
OBWとか言葉作るぐらいだし…
むしろ適度に電子化したほうが安く付きそう…

>>935
こんだけ長く話してて超戦車いらん派が一人しかいないからなぁ

ちなみに俺は棲み分けろよ派

双方ともにこんな事言ったらあいつがつっかかってくるのが悪いんだとか言いそうだが
とりあえず「リアリティ」でなく「リアル（＝現実）」を創作に求めるのはやめ
肯定側も「リアル」でないということを飲み込むべきだ
ロボットなんてかっこよければいいんだよ上等だろ？

>>933
あくまではたらくくるまの転用だしねー
そもそも炭素生命を生命とみなしていない以上「敵」として認識されるかどうか

>>937
100億位だと思ったんだよ。というか以前レスで言ったけど。
まさか「倍なんて些細な差じゃないか」とか言い出す気じゃないだろうな

んで、そんなバカみたいに高額な兵器を湯水のように浪費する行為よりコスパ悪い兵器運用ってどんなの？

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>>940
まー「あったほうがかっこいいじゃん」の一言で済まされるならそれでいいんだけどさ
コストだの運用だの、リアルっぽい所の話に引っぱられちゃ乗らんわけにもいくまい
「戦術機は対BETAの最適解だ！」って本気で思っちゃっているようだし・・・

特にこの作品、妙に設定を細かくしてくから
決定的に歪んでる所が余計浮き出ちゃうってのがあるのよね

>>942
そのわりには今まで騎兵も弓兵も擲弾兵もマスケット銃兵も居なかったね。

ID: HuDJrw0qNwさんは作品を愛するあまり
自己投影しちゃってそれを認めたくないんだろうね

>>943
それ思うわ、なんか勉強してるのはわかるんだけど…的な何かを感じる。
これ突っ込んで欲しくてそうしてるんじゃないのか?と思うほどに。

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カッコいいが正義なのはみんなわかってる
カッコいい戦術機をカッコ悪く使うくらいだったら別の使ってくれって言ってるんだ

>>947
それを言うなら戦術機含む通常戦力じゃないの?
元々核戦力と分けるための言い方なんだし。

論理的には戦術機で出来る　が　飛行戦車では出来ない　にはならない。
戦術機でも出来るし、飛行戦車でも出来る　のかもしれない。

論点として、飛行戦車あれば野戦で戦術機要らないよねって話なのに、戦術機でも出来るよってのはそれは的外れな回答だよね。

>>947
戦術機がいたから勝ったわけじゃあるまい？
マップデータがあったんなら通常兵器による制圧の出番だろう、地上戦と同じく
そっちの効率が上がったと考えるべきだな

あと調子乗ってwiki漁ってたら
F22ちゃんの足の裏ワンセットで第一次世代機一機分のコストだってさ、わーい
・・・マジで一機も失う気ありませんって勢いだなおい。戦略兵器のお値段だぞそれ

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F-4
2,400万USドル
F-15
A/B型 : 2,790万USドル
C/D型 : 2,990万USドル
F-15E：3,110万ドル
F-15K：1億300万ドル
F-22
1億5,000万USドル
Wikipediaより引用

物価とか考えてないだろうけど、実機ですらこれだからなあ。
ユニットコストでは戦術機F-22 = B-2　と考えるのが妥当なところかｗ

>>952
そいつらも、ニーズに合わせて割と無駄なく切り詰めてそれだからなあ
オーバースペック積んでるのは、狙撃手ポジなのに格闘戦スペックもトチ狂ってるF22くらいなもんだ

リアルで大きな駆動部を持つ機体っていうとF14だけど、結局コストやら整備性やら強度の問題でアレ以降可変翼を持つ機体が出てないって結論な辺り
人型の兵器がどんだけ恐ろしいことやってるか分かる
関節一個増えたら故障のリスク数倍とか言われるらしいしな・・・

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ID: HuDJrw0qNwさんに話が通じないのはわかったかな

>>954
お前さんさっきから具体性もクソも無い「あらゆる面で有効」なるセールストークを垂れ流して、他兵器に駄目出ししてるだけなんだけど・・・
しかも駄目出しの内容は７割方戦術機にブーメランになって自分の首絞めてるし。

せめて「何故そうなのか」「何故人型の戦術機じゃないと駄目なのか」を自分の言葉で言ってごらんなさいよ

>>953
デザイン面は突っ込んでやらんとしても機能的に無駄が多いよね、戦術機は。

部品点数が増えることによる整備性の悪化、部品強度の増強が必要になり重量が増える、兵站の負担増大
とかまるでデメリットのバーゲンセールみたいだね。

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ちなみにネタバレしてしまうんなら、「何故人型の戦術機でないといけないか」は簡単。
ズバリ「でっかいロボが活躍するための創作世界ってのが作品のルーツだから」。
age社長曰く「そのくらいのサイズの人型兵器が活躍する世界を作りたかった」とのこと。
要するに「カッコいいは正義」こそが正解ど真ん中だってことさ

別のロボゲーのスタッフの台詞を借りるなら「人型兵器が強いとか（現実的に）そんなわけないじゃんｗ（うろ覚え」って話だもの
それを作中設定だけ捏ね回して無理矢理納得したり、まして納得させたりしようとしたら、そら矛盾も起きるしツッコミの嵐に遭うわなと

ID: HuDJrw0qNwさんの脳内に潜むパワースーツ()が元の巨大ロボが
解決できる平地での突発的状況(あやふや)とはいったい?!