ニコニコ大百科

>>4320
セイバーとアイリは脇役だから気にするな。ライダーを、ライダーをみろ！王の軍勢をみろぉおおお。

私は改変するなら「凜ちゃん大活躍！友達も救えるよ！」より「凜ちゃん、友達だった芸術品と対面」を期待していたな。騎士小娘が精神的にフルボッコされ、妹が毎日蟲姦されているのに、凜だけトラウムひとつ取り除かれたのはなんだかな

↑トラウム→トラウマ
Zeroの凜は無力でいいんだよ

>>4323
「凜ちゃん、友達だった芸術品と対面」は凜は無力でいいんだよで済まない。虚淵が友達を行方不明にぼかしてるのはフルボッコトラウマで歪ませないため。
無力と闇落ちを一緒にするな。改変Zeroの凜も気を失うほど無力でラストは両親、外道神父。コトネはついで程度の一瞬の奇跡、地獄はすぐそこ。
キャスターの名言をお忘れなきように。

コトネの芸術品見せてトラウマになったらSNの凜のような性格になるとは思えんな。そんな重大過ぎるエピソードだったら本編で語られないとおかしいし。単純に海魔と大量の蟲を見て今の自分の無力さを思い知っただけでいいだろう。
変に作為的なグロ鬱展開続きなんて正直つまらん。ホラーじゃないんだし。

>>4322
不幸な目にあっている人がいるという理由で「他の人にも不幸あれ」と願うのか

自分の身に理不尽な事態が起こったら周りを呪う性格？
何かトラウマか、耐えられないほどのストレスがあるのかな？
それとも目の前の人が不幸だったら不幸を感じる同情的な人？

言峰だったらもっと切れ味鋭く心を抉るんだろうがこれくらいしか思い付かない

君は頭の可哀想な人間なんだね

何も言い返せないと>>4327のように人格批判しかできなくなるとはな

>>4328
オマエモナー

凛の友達は聖杯戦争の起きた犠牲者他その１でいいよ結局大災害で一纏めになるから行方不明者扱いでいいしあの世界は関係者じゃないのは無力だしね魔術師のやった事を後始末して終わるのが聖杯戦争だし問題ないじゃない？

なんかいろんなブログとか見てると王の軍勢の事勘違いしてる奴が多いな
全員でもランサーにすら勝てないとか語ってるにわかとか
一体一体は雑魚で千人程度しかいないとか、当時のマケドニア軍から考えたら
４万はいていいはずなんだがな

>>4331
当時のマケドニア軍が何人いようと
イスカンダルと心象風景を同じくする奴しか来ないから千人程度しかいなくてもおかしくない

でも千人の英霊がいれば十分すぎる脅威だよなぁ。
だって彼奴等、一応は座に召抱えられてるレベルなんだぜ？

一人一人が掛け値なしの英雄とは言われてるけど
単独行動Ｅと魔力供給の関係で弱体化はあるだろうし、宝具も撃てないだろうしで
単体あたりだとどの程度の戦力なんだろうね実際のところ

セイバーやランサーの戦力を仮に1.0とすると
イメージ的に単体では0.1～0.5ぐらい？

どうだろうね。でも数が数だからエアとかエクスカリバーみたいな大火力で薙ぎ払う宝具じゃないとかなりキツいのは間違い無いと思うよ。

>>4324、4325
どうだろう？凜はそれでも自分の無力さを痛感した上にバネにできるんじゃない？まあ、「改変したら」だけど、自分はどっちかというと「凜の冒険全カットしてでも、聖杯問答省略すんな」派だな。
ＳＮを気にしなくてもいいなら、見てみたいＩｆは「雁夜のおじさんの代わりに切嗣おじさんに保護される」展開だな。主に時臣の行動に興味ある。

>>4334
設定的にはサーヴァントの実力は死徒二十七祖と同格か、相性の面で優位ってなってるけどね。どのサーヴァントも（阿部さんは除く）。まあ例え弱体化していても、シエル位の戦闘力はあるんじゃない？

イスカの王の軍勢が印象の割にあんま強そうじゃないのは
結局サーヴァントの強みは宝具にあるからなんだよな
犇めき合って真っ向から突っ込んでくるから大火力宝具のいい的扱いになってるのは否めんし

>>4337
ないだろうｗあれはステータスも宝具も平均的なサーヴァントの話、あと優位とは言ってないじゃないか。王の軍勢にいる将軍クラスの人はともかく、普通の兵士じゃそんな力はないと思う、まして全力を出せない状況。

ライダーが先頭に立って突っこんでくるのも結構指摘されてるな
本編でも対人宝具で自分だけ狙い撃ちしてくること想定してるけど、結局あの人先陣切っちゃうので
まぁ本当に自分だけ狙われたとしても黙っちゃいないだろうけどさ

まあ単純に戦闘だけで見るなら
遙かなる蹂躙制覇の方が何かと強いよな
王の軍勢はあくまでライダーの王としての凄さを表してる宝具って感じ

>>4339
設定では「平均的な宝具を持ったサーヴァント」とあるから、ステータスどうこうは言及されてないよ。
あと優位って書かれてなかったか？　確か三騎士クラスとかなら互角以上に渡り合えるとあったような…。
あと普通って言うが、英霊になってる時点で普通じゃなくね？　英霊にもピンキリあるのは確かだけど、それ言ったら死徒二十七祖にもピンキリある訳だし。

「コトネはいずれ冬木大災害で死ぬ」って書き込みよく見かけるけど、ソースある？
コトネは冬木市民会館の近くに住んでるの？

>>4342
死徒二十七祖のピンキリっていうのは誰のことだ？悪いけど知らなかった、名前教えてくれ。
一介の兵士は英雄の英霊、しかも三騎士クラスと比べるとかバランスはおかしいと思う。

エンハウンスとORTとかかね

>>4344
んータタリ化する前のズェピアさんや、復讐騎とか？　あとORTに秒殺された第五位は……まあ相手が悪かったということにしとこう。
俺も三騎士クラスの実力を、王の軍勢が持ってるとは言わんよ。クラス補正の恩恵もないし。だけど英霊ってのは一つのカテゴリだから、それに所属する連中の実力は大なり小なり化け物ってことなんじゃないか、と。

>>4346
ちょっと補足すると、カテゴリってのは幽白のＳ級妖怪的なやつね。

>>4346
ズェピアと殺された第五位は現存の死徒二十七祖じゃないし、エンハウンスだって前の18位を倒したからピンキリじゃないだろう、、、

>>4347
えっと、現存してるかどうかは関係あるのか？
昔の二十七祖でも実力は現在のと大差ないと思うんだが。
あとエンハウンスは弱いよ。公式で特殊能力なし、身体能力もさしてすごくないと言われてる。
スペックの低い彼が死徒狩りできるのは、持ってる武器が高性能なのと当人の精神力ゆえ。
宝具特化型のサーヴァントみたいなものかな。

>>4347
そういや、仙水は雷禅などの魔界三大妖怪とは同じＳ級だったな。