451 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 07:27:44 ID: ThQQtGTri5
顔バレとか気にするな写真出る公式イベント出ないのが一番だろう
イベントならキャパ500人くらいの場らしいし写真禁止等にすれば盗撮等以外問題ない
実際ぐるたみんライブで顔見せているが一般に写真が出回っていない

ツイッター女性は“やめないでー”だが ここはは嫌儲が多いようだ
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452 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 10:12:27 ID: FDxbwFjYd5
に営利的に活動してんのに、顔隠すとか意味がわからんな。
顔ばれしたくなきゃ、そもそもそういうイベント参加すんなって。
フリー開してるゲーム利用して金けすること自体どうなのかって話だし、
仮に許可取ってたとしても、中で使われてる素材とかは商業利用不可ってのも多いよ。このイベントなんて明らかに商業利用だし。
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453 ななし
2013/08/22(木) 11:53:25 ID: vPrZwcUS53
青鬼のほうも作者メールしたけど、聞いてますだってさ。
有料イベントであることも伝えたけど、それに関しては返信なかったからどう思ってるかも不明。
使用しているフリー素材に、有料で利用するのが気かどうかの確認も不明

最俺は以前もゲーム実況やってるから誘われたのかねー
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454 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 13:16:31 ID: Fvz5xWGuet
>>451
ツイッターファンって軽いノリで過剰にちやほやするようなのばっかりだからなぁ
もしP-P実況止めたとしても1ヶ後には同じ態度で別の応援してそうなのばっかりだし
変に交流するよりも動画投稿通知botと化した方がマシな気がする…まぁ本人の自由だけどさ

あとアフィブログで参加実況者アイコンされてたが
P-Pだけイケメン二次絵なのが他人事ながら見てて恥ずかしかった
貰った絵だしファンの好意を駄にしたくないのかもしれんが
あれ駄にかれる燃料になるだけだよな
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455 ななし
2013/08/22(木) 15:09:44 ID: vPrZwcUS53
フリーゲームであり許可が取れてるなら犯罪ではないが、
今までのゲーム踏み台にしてやるのは理解できない。
フリーゲームでっていうなら今までの許可ゲーム実況動画を全部削除してほしいわ

まぁ良識的な行動とはいえないってことだね
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456 sage
2013/08/23(金) 19:11:53 ID: VTJ+nV4jkF
2500円トリオの中この人だけ知らない
いの?
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457 ななしのよっしん
2013/08/23(金) 21:43:20 ID: yzRK30yzgh
>>456 実況は人によって違うからな。有名な足マリオ見てみれば?

P-Pは今頃二人に必死に説得されてるんだろうなぁ
二人に直接合うなら絶対断れなくなってそうwww
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458 ななしのよっしん
2013/08/23(金) 22:33:01 ID: rGAhj6pLHm
足でやってるのより、手でやってるやつの方が面いと思うけど
ヨッシーとかアイワナとか塊魂とか
必要以上に暴言で溢れてたピクミンも、わちゃわちゃ感がP-Pらしくて、個人的には好きだよ


イベントはどうなんだろうな。
一度「やる」って言ったんだから、P-Pがどう思ったとしても、簡単には辞退するべきではないと思う。
あまりにも自分勝手。
すでにホール使用料払ってるだろうし。
けど、こっちとしては辞退してほしい気もある。
例え、他二人の反感を買ったとしても。
結局はP-Pが何を優先するかだよな。
むずかしい話だ。

ただ、辞退できなかったとしても、何らかの思いを今回のイベントに抱いたってことは、理解してやりたい。正当な判断ができる人間だと。
まあ、ただリアルで何かあっただけかも知れんが。

長文すまんかった。
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459 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 00:26:30 ID: FDxbwFjYd5
>>458
2ヶ先のイベントですでにホール使用料払ってる訳ないだろ。
せいぜいホールの予約程度。
辞退しなければ、そういう眼で見られる続けるだろうし、動画も荒れるだろね。
まあ、参加表明してたがかれそうだから辞退しました、でもあんま変わらない気がするけど、そのまま参加するよりはましじゃね?
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460 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 01:28:48 ID: FDxbwFjYd5
と思って調べたら、このホールの場合予約の段階で使用料の半額納めるのね、すまんかった。
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461 ななし
2013/08/24(土) 12:16:15 ID: vPrZwcUS53
今の段階であれだからそんなに動画はあれないと思うけど、純に見れなくなるって意見はあるよな。
2人でもやるならP-Pは払わなくていいし、やるなら値段を700円とか経費のみにすればいい。
利益が200万でる今のチケット設定は商売といわれてもしょうがない
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462 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 16:28:23 ID: rGAhj6pLHm
>>460
こっちも言葉足らずだったな
悪かった
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463 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 17:25:42 ID: 4bew/VdwUJ
イベント自体を軽く考えすぎてると思うよ三人とも
公式イベントにも出てるし、その延長って感覚だったんだと思うけど
当日やるフリーゲーム作者イベントの詳細な情報(有料企画であることとか)伝えてないって話もあったし、それが本当なら結構問題あると思うんだけど
他の二人に関してはスレチになるから置いておいて、P-Pは何か思うところがあったならいところはっきり辞退するって言ったほうがい

それこそ、2500円トリオとか言われてずっとそういう印持たれるわけだから、ここで参加するか辞退するかは結構大きいと思うんだよな
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464 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 21:34:20 ID: cnGqLy/D3O
まあ、一番手っ取りいのはイベント開催を取りやめることだと思うけど
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465 ななし
2013/08/24(土) 22:07:19 ID: vPrZwcUS53
キヨ最俺イベントレトルトコミケですでに稼いでるから大丈夫大丈夫って楽観的だろうな
つわはすみたいに公式にも出ないって明言してるなら断りやすいけど
P-Pは二人に挟まれてるから断るの大変そう
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466 ななしのよっしん
2013/08/25(日) 22:08:44 ID: yzRK30yzgh
今まで応援してきた視聴者とかって一部に盲目なやつはいるけど、
楽しんでゲームしてるをP-Pを見てきたからで、
お金の絡むようなイベントに出てほしいと思って応援してる人もいるよなぁと
もちろん否定も肯定もしないっていう人が一番多いんだけどさ
コミュティ?の一環としても楽しんでるところもあるからお金絡むところはあんま見たくなかったなぁ・・・
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467 ななしのよっしん
2013/08/26(月) 01:36:26 ID: tTIVvF5HED
>>466
とりあえず日本語でおk

お金のにおいがするとすぐに文化って基本悪だよな
実況者だってお金が稼げればもっと面コンテンツ提供してくれる訳だし

個人的にはイベント出てほしいとは思う
まあ、p−pが渋ってるから理にとはいわんが
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468 ななしのよっしん
2013/08/26(月) 01:42:28 ID: aD3Jrp9dtP
荒れている原因がつかめてないな
実況ゲームプレイ動画投稿するという非常にグレーな行為で人を呼んで、そこで得たネームバリューがなきゃ成立しない金けをしてるからかれてるんだろ
一緒にイベントをやるレトルトは、AKIBA'S TRIPでひと騒動起こしたし、尚更そういうのには敏感になってるっていうのに
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469 ななしのよっしん
2013/08/26(月) 04:49:09 ID: Fvz5xWGuet
二次同人作家が有料サイン会開くようなもんだからな
普通に外からは「こいつ何調子乗ってんの?」と思われても仕方ない

>>468
こういう連中は説得しようとしても駄でしょ
責任に口だけ応援して実況者にわざわざ危険なを渡らせ
万が一騒ぎが大きくなってゲーム会社から取り締られでもしたら
今まで散々タダ見で楽しんできたゲーム会社に噛み付く
たぶんそんなのばっかりだよ
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470 ななしのよっしん
2013/08/26(月) 23:14:11 ID: tTIVvF5HED
>>468
グレーな手段で得た知名度でのものを売って悪い理由がわからん。
それこそ金の有だけで差別してるんじゃない?
お前は稼いでるから訴えるわ」とか企業が言い出したらおかしいでしょ?

>>469
だから金けをネット文化が悪いと言った。
ネットで騒ぎにならなきゃ企業だって動く必要ないんだよ
外野がわーわー言うから評判を考えて企業も動かざるをえなくなる

何が言いたいかっていうと、くなら被害者のことを思ってくべきだということ
今回のケースでは被害者がいないのに、金の言葉だけで反射的に動きすぎだと言うこと
イベント用のゲーム作者が文句言い出して初めて全力でけばいい
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471 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 00:46:05 ID: yzRK30yzgh
一番意味わかんないのは金はらって見に行くことだもんな

断で著作権動画をあげてる法律違反者が、金集めの時だけフリーつかって正当ぶんなよってことだろ?
のものっていうのが実況してる自キャラって言うのがなぁ・・・

イベントは今まで挙げた違法動画があって成り立ってるのも事実だし
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472 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 00:50:58 ID: yzRK30yzgh
金を稼ぐってことはプロと同じ様なものなんだから、責任だってちゃんとしなきゃな。
今までの著作権違法動画を下げて、今後もフリーだけで挙げて活動するならわかるけどさ
中途半端に金をだけかせいで、ニコニコ動画だから何のゲームやろうかなぁはが良すぎるだろ
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473 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 10:45:51 ID: V6Vo3cW+kc
>>470
理屈も大事だけど、それだけで相手を全否定するのって最近どうかと思うんだよなぁ。
的な部分もちょっとでも考えて、批判する人間の気持ちもんで欲しいわ
人気がでても趣味と割り切って、金けに走らない実況者も大勢いるなか、こういうのもでてくるわけだから、イメージは悪いよ。

理屈で言うなら著作権違法で人気を得た実況者が金けに走るんだからそれはアウトだと思うわ。 >>471 >>472が正しいと思う。

あと被害者なんだけど、大かも知れないけど被害者?の一人になる可性があると思って金けはやめて欲しいんだよね。
というのも、ニコニコが金けの手段として認識されて、時間を持て余したフリーター大学生をつけられたら動画の質が落ちる可性があるんだよ。
具体的に考えられるのは人気を得るために、既プレイ初見だという詐欺動画
や、別アカで自分宣伝、台本ありの実況炎上商法
こんなのがランキングにわんさか挙がるようになるのは嫌すぎるわ。
ゲーム実況自体違法でアウトになるかもしれん。

運営実況者、一部のファンが得をして、大多数の一般視聴者メリットなしで、上記の理由で損をする可性があると思うんだよ。

方の意見も最もだと思うけど、私のような意見もあると思ってくれればいいよ。長文失礼
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474 ななし
2013/08/27(火) 15:03:51 ID: vPrZwcUS53
1.ボカロP作曲して販売→わかる
2.ボカロPの曲を歌って動画あげる→わかる
3.2で人気を得てオリジナル曲を販売→わかる
4.ボカロP許可とって歌って販売→?????

今回は4のケースみたいなもんで違和感ばりばりよ
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475 ななし
2013/08/27(火) 15:08:17 ID: vPrZwcUS53
ごめん、474だけど、4のケースが存在するかどうかは実際知らない。
曲を再演奏なりなんなりして許可撮ってるならまぁわかるかなぁ。
企業が絡んでるのはゲーム実況同様好きではないけど、しかたないし嫌悪はしてない
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476 ななし
2013/08/27(火) 15:18:42 ID: vPrZwcUS53
なんどもごめんね。
同人は非営利的って一応なってるけど、今回はそうじゃないから尚更問題だと思います。以上
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477 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 20:39:30 ID: Fvz5xWGuet
>>472
>今までの著作権違法動画を下げて、今後もフリーだけで挙げて活動するならわかるけどさ

ほんとこれ
イベントで金取る方針に変えたなら
そんくらい底した方がまだ応援できる
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478 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 22:03:38 ID: 4bew/VdwUJ
>>474
4のケースもあった気がする
歌い手ボカロPが仲良くてコラボしたとかなのかもしれないけど、もともとボカロ曲として表してあった曲を歌って同人CDにしてる人はいたよ

イベント批判的な人でも理由はいろいろあるよな
個人的には、趣味の範囲で楽しんでゲーム実況してるからおもしろい動画ができたんだと思ってるから、お金絡めてゲーム実況的とか意識が変わってしまうかもしれないのが一番嫌だな
もちろん、ほぼ動画で知名度あげてフリーゲームで金稼ぎっていうのはどうなんだよって思いもあるけどさ
好きな実況者だからこうなって残念だっていうのが強い
知らない実況者だったら少なくとも辞退してほしいとは思わなかっただろうな
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479 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 22:39:29 ID: FDxbwFjYd5
>>477
フリゲでも著作権あるからな、一応。ちゃんと作者に還元されるならまだいいが。今回は営利的ってのをせて許可取ったらしいし。
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480 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 23:30:16 ID: Fvz5xWGuet
>>478
確かに今までのP-P動画が好きだったからこその抵抗感はあるなぁ…
この人って駄にゲーム内容や他者をディスったりせず
ゲームプレイしてるなところが個人的に好きだったから

いっそのこと炎上実況とかしてて金けバッチ来いみたいな芸だった方が
「やっぱりやりやがったな」と納得は出来たかも
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