ニコニコ大百科

今ネトウヨ排斥運動が盛り上がってるから流れ弾かな？
>>390は頭大丈夫か？ちょっと開いた口が塞がらんが

凄いな　#RADWIMPS不買のハッシュタグ付けて日の丸にバツ付けた画像で挑発してる奴がいる…
叩くネタが欲しいだけなのか

>>391
別に歌うなとは言わんけど、一般国民がどんなタイミングで使うのかちょっと例示はしてほしいかな

一般人が使う言葉云々というより、その言葉を使ったから右翼だ！叩かれるのは普通だ！って感覚の方がおかしいのでは？

歌詞にチョンだとか差別用語使って、露骨な自国至上の排斥主義見せてたんたら、そりゃ叩かれても仕方ないかなとは思うけどさ

いや、叩かれるのが普通だとまでは言わんしミュージシャンが愛国心持ってても別に良いとは思うけどさ、御霊がどうこう言いながら愛国ソング歌ってたらやべーやつだと思うじゃん
国家神道かよ

別に何もやばくないけど、何がどうヤバイの？
日本死ねとかを流行語大賞にして、それが中道だとでも本気で思ってるのなら相対的にやばいかも知れないけど

どっかのなろう作家みたいに特定の人種宗教国家を差別する用語を歌詞に入れたならヤバい言うのはわかる
でRADWIMPSや椎名林檎は音楽活動でそういうヘイトスピーチやらかしたのかい？

靖国神社の教義を連想するからな
ナショナリズムと御霊信仰といったら思想的にはそっち系でしょ
別に犯罪ではないし規制しろって話でもないけど「そういう人」なんだな、とは思う

別にどんな思想を歌おうともよいとは思うけど
それより「僕らの燃ゆる御霊」はどういう意味で取ればいいんだ？
「燃える僕らの魂」の意味なら自分に尊敬語使ってることになるし
となると「この身体に～御国の御霊」を受けていると見るべきなんだろうか
その部分を見ると「血潮≒御霊」っぽいから「先人の魂が僕らの血に流れて燃えてる」みたいな？

そうなると一般に言う御霊信仰や御霊祭りみたいな思想とは違うんだろうなあ
「古よりはためく旗」は国旗としては歴史ないけど存在自体は昔からあったからギリギリセーフかな？
いやまあ、やっぱり「歴史」や「古」が出てくると言葉や伝統に厳しくなってしまうよね
何しろ言霊信仰と呼ばれる程度には言葉にうるさい文化があるからね

>>398
靖国神社の何が悪いの？
言ってる内容が完全に中国の内政干渉そのものだけど

>>400
>中国の内政干渉そのもの
これは「中国が内政干渉する際に使う言い分と同じ」ってことでいいの？
じゃないと一私人の掲示板への書き込みに内政干渉と主張する感じになっちゃうし
個人的には筑波宮司路線の靖国だったら好きだったかもしれないけど今の靖国は嫌いです（突然の自分語り）

某サイトで桑田佳祐のピースとハイライトは問題ないと言いながら
これに関しては憤怒するダブスタを見せたことを思い出した

「僕らの燃ゆる御霊」は前後の文脈から言うと、「この身体に流れゆくは」を受けてる。単純に祖先から続く肉体的一体感だろう。
どこかへ行こうとして、それが命をかけており、戻る場所があることを考えれば、戦争を想起して自然なんだが、先祖の霊を歌っているという意味では椎名林檎よりも直球かもな。

別にこういう歌はRADWIMPSだけがってわけじゃないんだが、具体的に何を想定して先祖の崇拝なのかはそれなりに考えたほうがいいし、歌にも表したほうが良いと思う。
例えば、お隣の国の「アリラン」は、具体的に南北が引き裂かれた事をアリランという想像上のものに仮託している。
またイギリスはそのまま女王／国王陛下のことだが、これも実際の歴史上の戦争を元にしている。

別に国歌じゃないから、各自思いを乗せられるように曖昧にした歌詞でいいと言えなくも無いが、歌詞は過去からのことを扱っているようでいて、これから戦いに行くという未来のことないしは仮定系を言っているようなのが傾向として多い。
まさに戦争があるならそこから思うことを歌詞にするのは俺は否定しないけど、リアルを受け止める覚悟が「仮定」を歌う系からは伝わらない。

似たような言説は保守論壇でも「外国からの脅威を煽りつつ、現実に『どれのこと』と問われると、『仮定である』と返す」のがあるので、おそらくそういうのから影響受けるんだろうけど、責任の主体が曖昧になるから何か大人ぽくない。
脅威を想定してるなら具体的アクションがあるはずだし、それへのカウンターならばそう言えばいい。
そういう意味で、RADWIMPSも俺は嫌いな愛国ソングの1つ。
ゲームなら普通に燃える歌だけどね。実際上としてはどうかなと思うだけ。
戦争が起きたら否が応でもYESorNOで返さないといけないし、非暴力も抵抗主義も決断すべきだけど、日本は現在戦争は起きてない。なのに戦争を想起する歌を作り何がしたいのか言明しないのは、戦争の機運煽るだけだと思う。
具体的に嫌なことがあるならそれをテーマにしたほうがまだ真摯な歌だと思う。

>>402
桑田のは、PVでほぼ確定的だから俺は潔いと思ったが結局逃げたから桑田は嫌い。
右翼でも左翼でも良いんだが、表現をしておいて何でいざって時逃げるのかわからん。アーティストになった意味ないよね。

>>394
というよりって、自分はそれについて聞いてたんだからそれに合う答えを示してくれないかな？
つかこれだけの人が入れ替わり立ち替わり書き込みに来ていて、誰一人御国とか御霊の使い所を示せてないってマジやばくね？

重ねて断るけど、自分は何も使うなとは言っていないんだよ。むしろ日常生活で使えるもんなら使ってみたいから適当なシチュエーションを教えてくれと言っているんだ。

キチガイ右翼とキチガイ左翼のヘイトスピーチ合戦やな
表現の自由は失われた

こういうことやると反動で一気に右傾化する危険性上がるだけだぞ…
特にファンの多い若い世代はただでさえ右寄り傾向強めなのに今回の件で左への反感抱くやつは少なからず出てくるだろう
欧州でもネオナチが強くなってきて怖いなと思った矢先にこれだよ

たかがロックバンドの一楽曲に何言ってんの

>>401
好き嫌いの話なら最初からそう書けば良いのに、
どうして客観的に見て悪いみたいな書き込みしてるの？
愛国が嫌いなら中国人韓国人と一緒に嫌いと言えば良いけど、
それをあーだこーだ屁理屈つけるのは完全に中国の内政干渉と同じだぞ

個人的には別に賛美しまくる事が好きではないが、少なくとも日本にとって何一つマイナスではないから誇張、誇大でなければ幾らでもやっても良いと思ってる
むしろこれくらいUSA!USA!とか毛沢東信仰よりもはるかにマイルドだろう

盛り上がってんのね

謝罪した理由だけはきっといくら考えてもわからないまま
この前のラノベ作者の謝罪は分かるがこればかりは本当にわからない

右も左も極まった奴らは言葉狩りが大好きだなあ

>>403-404
一応言っとくと、これサッカー用のテーマソングだぞ
ワールドカップやオリンピックの行き過ぎたナショナリズムもどうかと思うけど、一応あれも「国としての威信を賭けた戦い」なんて表現が普通にされるぐらいだからな

RADWIMPS、野田が謝罪　「軍歌と言う意図はなかった。傷ついた人ごめんなさい。戦争はクソです」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528706939/


身内が答え合わせしててさすがに草
思いっきり右翼関係しとるやんけｗ

　　↓
http://i.imgur.com/45fzSgz.jpg

歌詞を書いた人のバンドメンバーの親族ってほぼ他人だろ・・・

HINOMARUが炎上した時点で過去の過激な曲(主に五月の蝿)まで晒されフルボッコにされるところまでは想定内だったけど、勢い余って吉高さんまでdisられてるのは流石に可哀想だと思った(小並感)。

謝罪したってニュースみたけどワールドカップが国別チームのぶつかり合いだし、自分の国について歌うの変だとは思わないけどなあ…
これで謝らないといけないのか…

>>411-412
いいから君は「御国」とか「御霊」を使った短文を作ってみせるんだよあくしろよ
普通に使われる言葉なら簡単にできるだろ？自分にはちょっと思い付かなかったけど

>>416
これが自分の国とまで言われるといやーきついっす（素）
ただでさえ今回の日本代表、内輪のゴタゴタで白けムード漂ってるのに

>>403
御霊の使い方がやっぱり違和感あるんだよなあ
自分が心身二元論に毒されてるのかもしれないけど肉体的一体感を比喩するのに霊魂を持ってくるのはな
まああれでしょ、先祖から引き継いだDNAみたいなことが言いたいんだろうけど

>>409
誰かと勘違いしてませんか？
IDを見てください、私は>>398ではないですよ
>>398じゃないから（突然の自分語り）と使ったわけなのですが
しかし「内政干渉と同じ」って…せっかく揚げ足取られてトンデモ発言と言われかねないから横から割って入って違う解釈を提示したのに水泡に帰して私は悲しいです…

>>417
いや、なんの話だよ
俺はあんたが最初にレスつけてる>>391とは別人で、その言葉を一般人が使うとか一言も言ってないんだけど

>>418
うんそうだね中国の主張と全く同じだね