ニコニコ大百科

>>4133
反対だクソ野郎的な文章を送ってやった

聖域なき関税撤廃が前提でないんだろ？

なら参加してもいいんじゃね

よく考えるとアメリカも不利なんだよな

騒がれる前に貼っときますね。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013022600978
「ＴＰＰ例外候補５．４％＝５品目全ては困難か」
あまりに当たり前すぎて今更のことしか書いてませんけど。

>「約束」の相手は国民じゃなくて、交渉国なのね。

「約束」の相手は国民であって交渉国ではありません。
交渉国に対して行なうことは要求であって「約束」ではありません。

>>4141
反対だ糞野郎なんて言われてホイホイやめるのだろうか
一応お願いする側なのに、礼儀をわきまえないとは、日本人か疑われるぞ

TPP参加の即時撤回を求める会は安倍首相に参加を一任だってね。
即時撤回からいきなり一任ってもうちょっと表向きにでも段階踏めばいいのに。
そりゃ単に民主党に反対するのが目的の集まりだったから当然ではあるけど……。

賛成派のわずかなメリットである米国への自動車関税も
残りそうだし、益々tpp入る意味がなくなったな。
自由貿易が素晴らしいのなら関税をアメリカはなくす
べきなのに(日本の自動車関税はない)、しないのは
関税とは国にとって必要なものであるということだ。

>>4146
このスレで「メリットは自動車の関税撤廃のみ」って誰が発言したっけ？「関税撤廃がメリット」とは発言したけど。まさか撤廃される関税が自動車関係だけだと思っているの？
業界関係者からの抵抗のせいで一部関税を残すことを主張していることを「関税とは国にとって必要なものである」って、どれだけ自分に都合よく物事を解釈しているのよ。
とりあえずID: 52MH1IvBuIさんはもう一度経済学を勉強し直すべきだと思うよ。これ以上発言しても自分の無知を晒すだけかと。

>>sm20197441

さて、どうなる事か…

>>4148
7か月以上前の情報を今更張ってドヤ顔されても困るんですが。
せめて放送日時を確認したらどうでしょう。

>>4142
＞聖域なき関税撤廃が前提でないんだろ？
交渉参加にあたって聖域なき関税撤廃が“強制されること”が前提ではないのであって、
関税撤廃の基本路線は変わってませんよ。

TPP: 米国雇用創出というオバマの大嘘。NAFTAの事実を見よ。Gerald Celente氏
http://www.youtube.com/watch?v=i8I_hlDsMgE

#TPP 企業ロビイストによる秘密交渉 アメリカ市民よ 目を覚ませ！ #newsjp
http://www.youtube.com/watch?v=NEaGLVodpsU

国民の為に戦うアメリカ人からの日本人への警告です。
私達が反対の声を上げなければ、多くの人が不幸になるでしょう。
それを一度許してしまえば、取り戻すには更に多くの犠牲が必要に
なるのです。

日本の輸出産業は現地生産モデル、ホンダは８割トヨタも６割が現地生産
今更関税撤廃されてもそんなメリットないし、製造業就業者数も国民の1/3だし
他の産業犠牲にしてまでやるこっちゃないね
参加国いっぱいあるけど、アメリカと日本でシェアの９０％
アメリカと日本がノーガードでやりあうことになるけど、そうなったら勝つのアメリカ確定だしな、まぁ参加したらやりあう前にメガバンク買われて詰みだけど
ってかマスコミがこぞってTPP参加しろって言ってる時点で危機感持とうよ

>>4149
ずいぶん食いつきがいいね。

https://twitter.com/tentama_go/status/306805153355419649

どうせ国民もこんなに賛成してるんだ。
参加は免れんよ。

あ、ごめんなさい。
賛成してるというか、報道の言ってる事信じちゃってるんだからってことね。
国民みんながみんなTPPの奥底まで理解できる程の脳を持っているわけではないからねえ……もうどうしようもないんじゃない??

今忙しいから調べられないけど、ＴＰＰは中国や韓国への経済的関係が薄くなる？

>>4152
メリットを輸出にあると考える典型的な間違い

バナナゎ安くなりますかぁ（疑問）

同人誌はどうなんの？

くそ～。折角、日テレでTPPの議論で知的財産権の話がはぶられた。

https://twitter.com/tentama_go/status/307024021671788544

一応参考までに。

う～ん、やっぱり著作権がらみのところは気になるなあ。
話によれば、ずっと前のスレでも言われていたが起訴が出来るようになるのであって逮捕できるわけではないということなんだけど、起訴だけでも印象は悪くなるしなあ……。
というか今のTPPの知的財産権の話はどの程度まで進んているのかな。
何というか、世論的には｢非親告罪でもよくないか??｣という話になりそうだが…。

>>4162
アメリカは法体系が特殊（判例法主義）だから、そういう部分はあんまり押してこないだろう。
なにをもって同等とするかとか調整で揉めるよ。

googleニュースで検索したんだが、参加するとかしない場合もあるとか先送るとか言ってていろいろわけワカメなんだが・・・
飛ばし記事作りすぎてもはやカオスの領域

日米首脳会談の結果「一方的に全ての関税撤廃をあらかじめ約束することを求められるものではない」と全関税の撤廃ではなく例外となる分野を認めるという条件で安倍、オバマ両首脳は日本がTPPの交渉参加を行うことに合意した(wikiより引用

安倍の交渉力しだいだな

ID:52MH1IvBuIさんは、論破されて反論も返さずに全てリセットして一からやり直し(4151)ですか。
ISD条項に関する勘違いは>>4137で論破済ですが、それに反論はしないのでしょうか。
「アメリカ製造業の衰退」の「１ドルの価値」論も>>4138で論破済ですが、それに反論はしないのでしょうか。

何度も言うように、一部の人の損を強調しても自由貿易が双方に国益になる事実は覆りません。

4146についても既に否定的証拠を>>4040>>4143に提示済です。
前身のP4協定での撤廃例外は1%未満でありTPPでもそうなる見込みです。
現状の日本は１年半前の内閣府のデータで10%超、26日の時事通信のデータで5%超なので、輸出入ともに大幅削減になります。
砂糖の関税を残したい米国にとって例外の空き割合はないので、「米国への自動車関税」が例外になれば、その分、砂糖が例外から外れます。
仮に、例外割合を増やすなら、米国の都合のみを受け入れる必要はないので、日本の例外割合も増やせます。
と、どう推測しても日米の条件が対等でなくなる根拠はありません。

>アメリカと日本がノーガードでやりあうことになるけど、そうなったら勝つのアメリカ確定だしな、

日本に勝てなかった米国がイチャモン付けて来たのが日米貿易摩擦の歴史ですが、「そうなったら勝つのアメリカ確定」とはどのような根拠に基づいて仰っているのでしょうか。

>ずっと前のスレでも言われていたが起訴が出来るようになるのであって逮捕できるわけではない

その「ずっと前のスレ」(>>3409)では許諾権を制限しない限り起訴も逮捕も権利者の意思確認なしには不可能な法的根拠を示していますが、「起訴が出来るようになる」とはどのような根拠に基づいて仰っているのでしょうか。

>交渉参加にあたって聖域なき関税撤廃が“強制されること”が前提ではないのであって、関税撤廃の基本路線は変わってませんよ。

正しくは「聖域なき関税撤廃」なんて初めから存在しない幻(日本語も間違ってる)であって、最初から言われていたことは聖域なき関税「交渉」です。
そして、日米交渉では「例外」なき関税撤廃ではなく聖域なき関税「交渉」という従来方針が確認されただけなので「基本路線は変わってません」は正しいです。

最近のID:52MH1IvBuIさんのまとめ
・50年間で名目額約19倍(>>3970)、20年間で購買力平価換算約4倍(>>4138)に拡大しても「１ドルの価値の変化」(4124)を計算に入れると「アメリカ製造業の衰退」(4039)
・NAFTAで国内法救済手続放棄義務の対象は国際投資仲裁を選択した投資家だが(>>4137)、それを「影響を受ける国民」の義務と勘違い(4124)
・「国内法に基づく救済手続きの放棄を求められて」「外国企業は訴訟によって影響を受ける国民を仲裁から排除する形で外国企業が政府を提訴」(4124)はどこかのwebページのコピペ
・>>4137>>4138に反論せずにスルーして何食わぬ顔でリセット(4151)して、「いくら反論してもスルーするのに何が一つでも反論してみたらどうですかだ」(4124)

実質GDPで再計算します。
米国の実質GDPは2011年135,876.5億ドル、1980年58,339.8億ドルで、計算すると約1.74倍成長しています。

何故自由貿易がこれほど短時間にイデオロギー化したのか。もうまともな議論なんかできねぇよｗ

NAFTAにおける国内救済の放棄とは本来国内ですべき投資家保護の手続きと
国内規制と国民の安全と伝統などの諸事情を考慮せず、投資家の利益が阻害
されたかどうかだけで判断するICSIDに提訴でき投資家に対する手続きや
費用が少ないため乱用される恐れがあるからだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=WQSMdhD6V5M
オバマも製造業の衰退は認めている。雇用数は２０年前の３分の２になってしまったのだから。一部のメーカーは、人件費削減の要は高賃金の労働者を排して低賃金の新人を
雇い入れる事にあり、雇用の流動性といわれる解雇規制緩和は労働者を
ワープアに圧し留めている。
日本とアメリカが１％ずつ例外品目を設定したから損失も同じという時点で
おかしいでしょう。食料安全保障や国内雇用を守れなくなる重要品目を開放
してしまった場合、その地方の経済が衰退してしまう。なのでそういう協定
には入らないのがよろしいでしょうね。