ニコニコ大百科

>>90













それだと嫉妬の大罪には薄味すぎる気がするなぁ…完全にカヨの妄想だからこそ大罪にふさわしい曲だと思うし。
まあ、どんでん返しの二段構えなんて悪ノPなら既にやってるんだけどｗ

CD情報あんまり理解出来てないけど、ヴェノマニアで強姦されたルカーナは、屈辱に耐え切れずに体を交換したんだよね、多分
そして、それが回り回ってカヨの体になったと
そうすると、ルカーナの記憶とか感情とか微かに引き継いでるんじゃないかな
じゃあ、男はルカーナの夫、もしくはルカーナが夫と思い込んだ人に似てたのかな、とチラ裏考察してみる
ヴェノマニアは間違いなくルカーナが憎悪してる人間だろうし、じゃあ誰かっていうとやっぱりカーチェス？
女達を救出した張本人だし、混乱していたルカーナが勘違いした、とか
そして、この曲の男はカーチェスと瓜二つで、カヨは浮気されたと思い込み、惨劇が始まる…
（あと強姦された恐怖・絶望が引き継がれて情緒不安定だと、短絡的に殺人に踏み切る理由にもなるかも）
イラストや家族構成がどう考えてもKAITOなので、こんな妄想になってしまったｗ
まあ、ルカーナの夫とこの曲の男にボカロキャラが当てはめられてないなら、架空の男でもいいよねｗ

>>92

なんか心臓移植で記憶を引き継いだエンジェル・ハートを思い出したｗ

個人的には、大罪シリーズって本人の悪の素養によって、主人公が自発的に罪を犯してるんだと思う
それだとカヨもまた被害者な気がする
他人の記憶に振り回されるわけだし
ルカが配役を務めるカヨとルカーナは容姿が違うわけだし、カーチェスもガレリアンやカイルとか、KAITOが配役を務める人物と似てるかどうかは分からないんじゃないかな

さげます










コンチータのところに「彼女（ルカーナ）の肉体に残っていた色欲の魔力」とあったので、恋心が増幅されて暴走したのかも…
疑問がひとつ
鋏は偽物だったならまだ血染めじゃないんじゃ…それとも鋏の魔力だけ抜いたのかな

ネタバレというか、自分でもよくわかってないことなんで一応下げますね











円尾坂で男がKAITOだと明言されていない（ただ絵師さんの中には、男＝KAITOで絵を描いてらっしゃる方がいて、それを悪ノPは訂正していない→男＝KAITOなのかな、と個人的に思ってるだけですが）のは、名前に「マーロン」もしくは「カーチェス」が使えなかったから、なんですかね…？

ああああ、下がってないorz
すみませんでした…

『悪ノ王国 ～Evils Kingdom～』のスレができたので
ネタバレになるレスはそっちに書いたらいいみたいです

動画のネタばれ荒らしがひどいな…
何とか流したいから手伝ってもらえるとありがたい。

>>98
そういうのもまた狂信者チックで馬鹿馬鹿しいので、
ニコ動はあるがままがベスト
いわゆる「ネタバレ厳禁」系動画であることを察することが出来るまともな神経ならば、最初からコメ非表示にするぐらいの知恵と努力は湧く。

>>98
「初見者はコメ非表示推奨！」とでも動画の最初に投稿しておけば充分。
私はそれで最初ネタばれなしで見た。
それでも非表示にしない人はネタばれを気にしない。

ニコだと「ひと段落」だけど
ＣＤだと「いち段落」になってない？

>>92
一応下げます。











自分としてはかなりアリな解釈だと思う。
エルルカはカヨの背負っていた「大罪」とその寄り代である鋏を手に入れた。
けど既にカヨは精神の奥底まで「罪」に犯されていた。
この「罪」が常軌を逸した「嫉妬」だとして、「罪」を向ける相手が動画ではぼかされていた。
ここで、エルルカと交換したルカーナの身体が、「罪」を向ける相手を決めたのではないか。
ルカーナの身体を引き取る時、エルルカは彼女の肉体と共に「苦悩」を引き取っていた。
そしてエルルカとカヨとの身体の交換の際、エルルカはカヨの「大罪」を、カヨはルカーナの「苦悩」を受け取った…？
ここでいう「苦悩」は当然、ヴェノマニア公に誘拐され無理矢理身体を汚された事。
そして、彼女を解放してくれたのは、女装して近づき公爵を殺したカーチェス。
…この前提があると、恩人の面影のある男に会った時、「罪」を暴走させる引き金になるかと。
「男」がぼかされてたのは、一目惚れしたのが「男」にではなく、カーチェスの面影にだったから…？

>>101
うちもそれ思った
どっちが正しいのだろうか

なんというかこの作品だけちょっと異色な気がするんだよね

舞台が東方っていうのもそうだし
他の作品が町全体とか国単位をまきこむ大事件なのに対して
円尾坂は数人殺しただけ（…って言うとちょっとあれだが…）

罪のレベル的にはピエロと遜色ない程度というか…
（狂気性はシリーズの中でも高めなんだけど事件の規模を考えるとね）
それとも曲中で描写されてないだけで、他にも同じような経緯で何人も殺してたりするんだろうか？

歌詞で今日は町中が大騒ぎ、って言ってるじゃん
色欲とか強欲とかに至っては誰も人を殺してないしね

人を多く殺す=大罪というわけではないんだろう

人を殺していない場合は、罪の規模（被害者の数とか質の悪さ）も考慮されてるんだろうか
例えば、ヴェノマニア公の狂気では術で抗えない女性を大勢強姦して、被害者の心に深い傷を負わせた
そして、悪徳のジャッジメントなら罪人を無罪にしたり冤罪で裁いたり、大勢の被害者を不幸にした
どちらも殺人こそ無くとも大罪とするには相応しいと思う
個人的には、殺した人数ならリリアンヌで、犯罪の悪質さや卑劣さで言えばヴェノマニア公かなって感じ
勿論、カヨも幸せそうな一家を惨殺してるし、十分大罪なのは間違いないけど
ただ、自分の欲望に忠実なヴェノマニア公・リリアンヌ・コンチータと、訳ありのカヨ・ガレリアン・マルガリータとでは動機の点で違いがあるかも
前者は何となく身勝手な犯行ってイメージがある
後者は精神的に病んだり已むを得なかったりと、我欲以外の理由だよね
罪の重さってこういった、「動機」も判断材料に含まれると思う

>>105
町全体というのは町全体壊滅するレベル（眠らせ姫）、って意味。分かりにくくてごめん
円尾坂の「町中」はあくまで騒ぎになっただけだから

ヴェノマニアやジャッジメントは殺人はしてないけど
ヴェノマニアでは国中って言われるくらいの数の（しかも自国や他国の王族含む）女性が行方不明になってるし
ジャッジメントもガレリアンの判決がきっかけで内乱が起こってる

別に人を多く殺すだけが大罪と言ってるわけではなくて
総合的に見て事件の規模としては他の大罪より小規模かな、と

舞台が一つだけ東方なのも考慮すると
元ネタの「七つの大罪」で嫉妬だけ後から追加されたことを意識してるのではないかな、と思ったんだよね
他とちょっと差別化をはかってるというか

その分物語の完成度（オチの秀逸さ）ではぴか一だと思う

ああ、そういうことか
>>それとも曲中で描写されてないだけで、他にも同じような経緯で何人も殺してたりするんだろうか？
ここだけ切り取って早合点してしまった、すまん

>>他とちょっと差別化をはかってるというか
これは悪ノ娘と悪の召使の時に俺も思った
悪の娘が傲慢なら双子で同じ血が流れている悪の召使が傲慢に統合された虚飾なのかなって
少なからず悪ノPは意識して作ってるんだろう

流れをぶった切って申し訳ないんだが
ルカが男に家まで会いに行ったとして、見知らぬ誰かが家の前まで来ていたら
まず「どちら様」だと思うんだよなあ。

でも町中でばったり会ったとしても、「はじめまして、こんにちは」ってのは
初対面の人間、しかも通りすがりの奴にかける声ではない気がする。
ルカが声をかけたとしても(私には)なんだか違和感。

もしかしたら、男は家族を殺した犯人が分かっていて
復讐しようとしていたところで返り討ちにあった…ということもあったのかもしれない。ただの妄想だがｗ

>>109
もしかしたら男の方はルカがどこの誰かが分かっていたのかも。近所で評判の娘だし。
どこの誰かを知っていても話したことがない、の状態なら「初めまして」でも違和感ないと思う。

>>110
なるほど。
そういわれると確かに違和感ないな。

他の大罪シリーズだと死んで終わりだけど、カヨはあの後どう生きてたんだろ？
結局司法に裁かれたんだろうか

確かに他の罪人達に比べてカヨのした事は規模がちっちゃいと思うけど、
そこは影響力の大きさじゃないだろうか

もしカヨが捕まってこの事件の全ての真相が明らかになったとしたら、相当ショッキングなはず
悪女として歴史に充分名前を残せるレベルだと思うんだよね


>>109
まだ喪が明けてない内に訪ねてこられて、家族の内の誰かの知り合いの
弔問客だと思われたんじゃないかと勝手に解釈してた
でも線香あげに来るのに赤い着物はないよなｗ

私の予想としては……








KAITO(男)がルカ(カヨ)に「始めまして、こんにちは」と言ったのは、やっぱりエルルカと身体を取り替えたから。
(CDでカヨが自分の容姿にコンプレックスを持ってたと書いてあったから、恐らく『円尾坂』のその前から男の事がすきだったんだろう…)

大罪にもかかわらず被害が最小限だったのは先に『大罪の器』である鋏をエルルカが回収したから。
(だけどカヨ自体は既に罪に侵されていたので犯罪が起こった)

被害者は少ないけど、個人的にはこの曲が一番怖い
リアルだし

男の「初めまして」発言はともかく、歌詞の「あの人は浮気性だから帰ってこない」ってのはカヨの妄想なんじゃないかな
二人はほんとに初対面か、会ったことはあっても恋人同士ではなかったと思う
もし恋人同士だったとしたら、体を交換してから男が殺されるまでの間に一度も会ってないのはおかしいと思った

でも男は少なくともMEIKOと夫婦で(ミクリンは妹か娘)、カヨとは不倫関係って考え方もできるんだよね
そうなると男はカヨに不倫だって言ってなさそうな感じだから、今までの『ルカ(カヨ)怖い、KAITO(男)はロリコンとか言ってサーセンｗ』だった二人への思いが一気に変わるけどｗ

いろいろ深読みしすぎなのは否めない

連投すまない
>>112
その件について悪ノP本人が触れてる
http://theinterviews.jp/mothy_akuno/1840474

これは今後、この話が掘り下げられるフラグなのか…？

下げます。













『茶番カプリシオ』を見て。
がくぽの姓が“奥戸”であることに何か感じるものがある人は多いみたいですね。
姓（の響き）が同じだから、ヴェノマニアに出てきた「ルカーナの子孫説」が上がっていますし。

それで思ったこと。
カヨがエルルカ（＝ルカーナ）の容姿・身体を羨ましがったのは、もしかしたら子どもを宿していたからではないかな。
悪ノ王国を参考にすると、円尾坂の頃からルカーナの身体にも老いが見え始めたみたいなことが書いてある。
カヨの住んでいる国に日本の江戸～明治時代くらいの世界観を当てはめるとすると、“老い”が一目で分かるような身体を果たして年頃の若い娘が欲しがるものだろうか？　と。
仮にその頃の日本の時代背景ととらえると、当時は結婚とか今よりずっと早かったと思うんですよね。（特に女性は）
だから、いくら美人であれ老いの見えるルカーナの身体を欲しがるカヨには違和感を覚える。
もしルカーナが妊娠していたなら、エルルカが身体を取り換えることで色欲の罪を引き取ったというのも理解できる。
けれど大罪の器を集めるという使命のあるエルルカにとって、身重であるというのは正直邪魔でもあったのではないかと。
どれだけエルルカにとって時間が無限だったとしても身体は少しずつ“老いて”いくわけで、ルカーナの身体にとってそれは、老けることではなくて、子どもが育ってお腹が目立ち始めたということ。
そして、カヨは、それが羨ましかったのでは？
子どもが生まれればきっと彼だって考えなおして、帰ってきてくれるに違いないわ、ってな感じで。
という、チラ裏。

カイトが4人家族で、ルカを相手に浮気してたっていうのは考えられるのかな

私の予想だと
男＝がくぽ　で、色欲の悪魔に取りつかれてカヨという人がありながら浮気しちゃったんだ！でカヨはその間にＭａと体を交換して、一方その頃がくぽは浮気相手と新たな家庭をつくっててカヨが全員殺してやってきたけどエルルカの体だから「はじめまして」みたいな感じ