3,720
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2371 ななしのよっしん
2012/12/05(水) 22:45:47 ID: LmhI3+OBQw
とある掲示板では
「サムゲネタは原作者の指名で、しかも中華料理」
と書かれていたがソース不明だから中華料理とか信憑性薄いし
仮に中華なら中華で尖閣問題や反日デモとか問題山積みだから同じくらい暴論起きてもおかしくない
チャウダー出てきても色々あるアメリカが叩かれるとかはあまりなさそうだし
ボルシチ出てきてもロシアは別に叩かれなさそう。北方領土問題とかあるのに -
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2372 ななしのよっしん
2012/12/05(水) 23:29:09 ID: q3XQnMble9
>>2371
日頃の行い。
同じ罪でも初犯と常習犯では罰の重さは違う。 -
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2373 ななしのよっしん
2012/12/05(水) 23:36:54 ID: XXZUMx9cmo
「サムゲ荘のキムチな彼女」というエロ同人の発売が確定
しかもサムゲ騒動で怒った韓国人にレイプされるというアレな内容ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0030/08/95/040030089517.html
超えちゃいけないライン考えろよ
それにしても仕事はえーな伊達に流行物だけ利用してる害虫サークルやってねえわ -
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2374 ななしのよっしん
2012/12/05(水) 23:46:02 ID: VFBHcMg+kC
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2375 ななしのよっしん
2012/12/06(木) 08:11:51 ID: kT1jHivmUZ
>>2371なにこいつ韓国人？
「ソース不明だから原作者が指定したかは分からない。元が中華料理っていうのも疑問。」っていうなら分かるけど、なんでまず中華料理かどうかの部分につっこんでんだよｗ
もう「他国なら炎上しなかったのに」とかいう嫉妬も聞き飽きた。そもそもブランド性も殆ど確立してないのにここまで露骨なゴリ押しステマをする国って他にねえよ。 -
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2376 ななしのよっしん
2012/12/06(木) 08:15:18 ID: d5WvXzSWNz
サムゲタンは中華料理で、韓国が勝手にパクっただけだろ。
>>2371みたいなのがウリジナルを量産していくんだろうな。 -
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2377 ななしのよっしん
2012/12/06(木) 08:34:18 ID: bkQoA5MmlZ
>>2373
笑った 某外国掲示板では騒動のせいでましろは韓国籍扱いみたいだね
だから原作通り粥で良かったと…
アニメから入った人も熱冷めた人大勢いるだろうし原作組だってこんな騒動あって
気持ちよく原作を買い続けられるかって言われると難しいと思うんだ
ＪＣは改変しちゃいけないライン考えろよ
それにしても責任感ないよな伊達に流行物だけ利用してる制作会社やってねえわ -
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2378 ななしのよっしん
2012/12/06(木) 23:36:42 ID: LmhI3+OBQw
>>2375
冬のアレも日本のエロゲが元とかいう話もあるしな
>>2377
そして改変すべきところは変えないという
リトバスとかそうだし（主人公と一部ヒロインの声優変えたし、
逆に問題部分は原作再現しないことへの批判の当てつけ気味に原作再現の名目か何かみたいな感じで変えないし） -
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2379 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 04:05:32 ID: C/ri038/ra
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2380 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 05:05:40 ID: bOxHY5oB8m
>>2379
別に観るのも応援するのも君の自由だよ 好きにすればいい
自分が好きだと思う物を見るのも応援するのも、
公言しなくても出来るし、そんな義務はない
同情から観る、応援するなら辞めておくことをお勧めするが、
別にそういうわけじゃないんだろ？ -
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2381 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 07:25:14 ID: ycAsjPQaB/
韓国絡みと思われて叩かれかける→韓国が無関係と判明してすぐに鎮火っていう流れになったアニメが出てきたな
4569 ： ななしのよっしん ：2012/12/08(土) 03:41:37 ID: N9iE3QPr1e
ヨルムンガンドで韓国がでかい＆日本の形が変な世界地図が出てきて「また韓国か」と騒がれる
↓
背景スタッフはほぼベトナム人（と少しの日本人）しかいないと判明
美術：スタジオ美峰
岡部順 市岡茉衣 HA DUNG NGUYEN HOA TRAN KHOA NGUYEN HIEU LE KHOA
松本つばさ 扇山秋仁 NGUYEN HUY NGUYEN KHUONG TRAN VAN HOANG LINH
↓
即鎮火
大元の地図は反日スタッフの仕業と言われた時から変わってないのにこの露骨な反応の差は笑えてくるレベル -
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2382 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 07:27:30 ID: ycAsjPQaB/
あと問題の画像
http://folderman .in/s/fo i-29451. jpg 
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2383 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 11:44:59 ID: 4kilImsD0V
まあ相手が韓国だからここまで広まったってのは事実だと思うけど
背景の絵一つと、セリフまでの改変だとレベルが違うんではないかい？ -
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2384 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 12:01:25 ID: cDf001WIG3
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2385 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 12:31:10 ID: zLcXOfSF4s
>>2383
JC信者にはそれが分からんようです
何が何でも嫌韓が原因てことにしたいようです -
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2386 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 16:05:49 ID: C/ri038/ra
>>2380
うん。
個人的に最近の原作ありアニメの中ではクオリティの高い部類に入ると思うし、なにより普通に面白い。
アニメから入ったクチだけど原作も買って、七巻と八巻の最後は思わず泣きそうになった。
改変は事実だし、原因を究明する姿勢は否定しない。
でも密林で全く関係ない原作・BDの巻にまでネガティブなコメントが付いてるのを見た時は、なんだか悲しかった。 -
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2387 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 18:36:33 ID: LmhI3+OBQw
>>2385
JCのせいで叩かれまくった韓流ネタかわいそうだなあ
別会社ならここまで問題にはならなかっただろうな -
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2388 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 18:41:30 ID: tqx1HpHK5r
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2389 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 23:29:43 ID: zLcXOfSF4s
>>2387
そもそも別会社じゃこんなチョンボやらかさないと思うが -
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2390 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 00:11:14 ID: IsYqyVCuOX
>>2370
誰一人として叩く必要は無いよ。
批判され叩かれるべきは、韓国って部分に反応してる考えと空気。
それと「ステマ」って言葉に踊らされすぎだわ。
>>2388
炎上と言うより荒らされたと言った方が、より正確な感じ。
変更部分云々よりも「韓国」に過剰反応しておいて、
コレで『ファンの声だ』なんてよく言えたものだと。
>>2385
信者とかどうでもいいよ。
嫌韓の影響が現実に出ているから、amazonのレビューがひどい事になってるんだし。
だいたい「こういう状況自体」が嫌韓だろうに「何が何でも嫌韓が原因てことにしたいようです」何て言われてもね。
それに「嫌韓ではなく、変更についての反発なんだ」という事なら、
どうしてここまで「韓国について」色々と書く人が出てるんだろう？
ただの変更部分への言及なら、嫌韓界隈で見られる文言を持ち出す必要すら無いよね。
ハッキリ言えば、韓国に反応してる大半の人間が、韓国・韓国人と直接話した事も会った事も無い人間だよね。
認識してるのは、ネット・ＴＶ・紙面といったメディア越しの姿。
「漫画やゲームは犯罪の原因。製作者と愛好者は犯罪予備軍で、危険で有害な存在。」
とでも言えば伝わるかな？
「そういう考え方で」騒いでる人間が目に付いてるのに、原作云々・変更云々と言われても、正直言って説得力が無い。
それに、明らかに他国の料理が出た事による過剰反応が出てる以上、「嫌韓じゃない・嫌○○ではない」とは言えなくなってるよ。 -
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2391 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 00:14:14 ID: zLcXOfSF4s
>>2390
韓国についていろいろ書いてるのは擁護派が引き合いに出してるせいだと思うけど？ -
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2392 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 00:16:47 ID: yxoBszzAqM
この問題もヨルムンもやらおんが放火してんだよな
もう完全に放火魔ブログだろあれ -
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2393 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 00:18:32 ID: tpk6pjEOad
サムゲ問題で興味を持って、原作も全て読んでアニメも見たが、
本当に面白かったし、アニメも丁寧に作られていることがよくわかる。
最新話まで見ても、話の流れが変わっていたり、妹登場回とか別エピソードをうまく盛り込んで、アニメとして見て面白いようにまとめる努力をしてるのがわかる。
空太がさくら荘に残ることを決めた回は感動さえした。
それだけに、サムゲタン一発でもはやネット上のどこにも平穏に作品の話題ができる場が無いほど炎上してしまったのは悲しい。
それと同時に怒りを感じる。
なぜこんなどうでもいいところで韓国に媚びた。
韓国市場を目的としたマーケティングだったならそう説明したほうがまだ納得がいく。
黙ってるだけじゃ、ただ無意味に韓国に媚びた韓国推しアニメと思われたままじゃないか。
いずれにせよ、可能性があったコンテンツ一つ台無しにしてしまう最悪の改変だったよ。
本当に残念だ。 -
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2394 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 00:21:22 ID: tpk6pjEOad
作品を擁護するのはわかるが、韓国を擁護してる>>2390みたいな連中は日本人だとしたら完全に理解不能。
作品を擁護するのは作品のファン等などがあり得るが、
韓国を擁護する奴は日本人だとしたらどんなメリットがあって韓国を擁護する必要があるんだ？ -
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2395 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 00:27:30 ID: yxoBszzAqM
どれだけ真っ当な批判をしようがamazonレビューを荒らしてる輩のせいで同一視される。
そう、匿名掲示板ならね -
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2396 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 00:34:11 ID: IsYqyVCuOX
というかさ、言ってしまえば「日本人の癖に病人相手にお粥を出さないとは何事だ！」なんて、いちいち人の家に押しかけたりしないよね。
ステマだなんて声も、だったらネットの評価を基準にモノを買ってる人は何なの？って話だし。
いつだったか声優のドッキリで騒いで、蓋を開けたら守ってるはずの当人自身を傷つけてたってアレ。
最初に騒ぎ出した人たちの何人が本気で反省したか判らんよね。
騒ぎに乗って言いたい放題、オチがわかっても「紛らわしい事をしたスタッフと、あやふやな態度を取った当人が悪い。」と責任転嫁。
誰かが書いてたけど、騒ぐ必要が本当にあったのかと。
本気で考えた事があるのかと疑問が湧くね。掲示板の中身を見てるとさ。
それと、病人に消化の悪いもん食わせんな！って人を見かけても思ったんだけど、
おまいさん方が本気で料理に熱心なら、ステマだ韓国だと騒ぐ意図に疑問が付く。
で、だ。
何で「お国と政府とエライ人の事情」に付き合ってまで韓国、
あるいは中国・朝鮮の事を毛嫌いしなきゃいけないの？、と。
「あの場面、原作と違ったねー。」でいいし「どうせ変更するなら、中国粥の方が良いな」だとか。
元を辿ればこの程度の反応で良かったんじゃないの？
過剰というか、他人の嫌悪感情・空気に流され続けたのが、そもそもの原因だと思うけどね。
ぶっちゃけ、作品もスタッフもファンも嫌韓の被害者だよ。 -
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2397 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 00:38:34 ID: tpk6pjEOad
>>2396
そんな長々と書かなくても、「私は韓国が大好きなので、韓国を嫌うことは許しません」で済むでしょ。 -
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2398 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 00:40:41 ID: yxoBszzAqM
まぁステマの状況証拠のようなものはあっても
具体的な証拠いっさいないけど、まぁいいや -
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2399 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 01:38:08 ID: 0aC+AMjeaR
>>2390>>2396
なんか今回騒いでるのが嫌韓だけという前提で話してる（レッテル貼りともいう）ので反論
個人としては韓国ゴリ押しはテンションが下がるものはあるが（韓国が嫌いではないが聞き飽きた。もっと新しい情報が欲しい）、
別に韓国から金受けてステマやってくれといわれて利益が発生するならやるという姿勢は問題ないと思ってる（だって利益を上げるために行動するのが企業だし）
身としてはそのゴリ押しのせいで本来表現できるものが失われるのが嫌でたまらないんだ。
例えば今回の韓国押ししたいんだったらお粥のよこに付け合わせで何か入れておけばいい（キムチは難しいが・・・風邪的に）、もしくはそもそも「お粥おいしいの」というシーン以外でサムゲタンを入れればいい。
それなのにわざわざ風邪をひいていて「シンプルな」料理が必要なときに「特別な」料理であるサムゲタン（１人当たり1500円くらいする）を使ってさらに「お粥おいしい」の流れは文脈を崩壊させてしまっている。
このようにゴリ押し以外の特別なメリットもなく原作で表現したいこと（風邪をひいている子に鍋とかの見栄なんてはったものを食べさせずに食べやすいものを食べさせてあげようという気持ち等）を表現できなくなってしまったことが不満なんだ。そういう意味では「ステマならもっとうまくやります」というのもまんざらではないかも知れない。
以前韓国と原作を平均化していると言われたので言葉を変えると今回の問題は「韓国」と「原作改変」の「論理積」で発生したものだと言える。この際どちらが大きいかはここまで騒ぎが大きくなったことに対してそこまで影響しない（個人的には韓国のほうが大きいと思う。ここまで文脈にヒステリックになるやつも多くはないだろうし）。
だから今回の問題はくれぐれも嫌韓だけで騒いでる訳ではないと理解してほしい。 -
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2400 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 01:39:59 ID: 0aC+AMjeaR
連投失礼
>>2398
まあ大事なのは「有罪or無罪とおもわれるか」より「買いたいと思われるか」だしな。 -
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